Статья про космохристианство


#1

Предлагаю своё видение космохристианства в игре. Собственно, писать особо нечего, так как нужно прочитать. Осторожно, “многобукав”! Залил на Вики на свою “страничку-песочницу”, чтобы сразу было видно форматирование: перейти.

Хотелось бы увидеть ваш фидбек. Строгую вычитку не проводил, поэтому могут быть неточности или ошибки, прошу на них указать, если они есть.

И да, спасибо любому, кто прочитает! :grinning:


#2

Черт, это сто процентов нужно добавить в раздел “вселенная” и сделать ссылку в статью священника


#3

чтобы Церкви не могли волноваться о своём будущем как минимум на одно столетие

могли НЕ волноваться

На удивление довольно подробно описано. Спасибо за то, что про протестантство не забыл, но хотелось бы про него по больше, так как в игре мне протестантство больше нравиться проповедовать.

Нет противного, вездесущего в католичестве поклонения золотому тельцу (хочешь развод - плати, хочешь прощение грехов - плати, все за бабки делается, воистину сатанинская религия).

Но и православные не лучше, про попов на мерсе все знают, про то что они подконтрольны государству тоже. Плюс в православии много осталось славянских языческих праздников и обрядов (по крайне мере в славянском православии, как там в греческом обстоят дела с язычеством еще не разбирался). Ну и поклонение иконам это вообще пиздец как по мне. Это же чистой воды идолопоклонничество, они из изображения Бога\Иисуса сделали идола, которому еще и кланяются и молятся мля, это же чистой воды секта, веры там ноль. А продажа свечек это вообще мем, правдивый и печальный.


#4

Думаю, что в рамках обзорной статьи по космохристианству материала хватит. Возможно, если у меня будут идеи и желание, то потом могу написать что-то в роде катехезисов для различных конфессий космохристианства, в которых более подробно изложу особенности их вероучений.


#5

Проржал с положений в голос.
Смутил параграф

Ксено-расы — разумное творение Господа Бога, подобное человеку. Люди и ксеносы — братья и сёстры друг другу.

Что можно интерпретировать как

Люди и чужие — братья и сёстры друг другу.

и выглядит мягко говоря внешаблонно.
Можно сказать иначе, типа: “Всякий разум создан Ему подобно.” или “Всякий осознающий себя Ему подобен”. Как бы существо разумное и имеет свободу воли, хотя Он и так знает что будет и тут наступает конгнетивный диссонанс (не будем думать об этом), то оно по сути брат такому же существу ибо детё Его, ну ты понял.

Так же заявление, что

Искупив грехи человечества на Земле, Иисус Христос искупил грехи во всей Вселенной, очистив и ксено-расы.

выглядит, мягко говоря, спорно. Понятия не имею как может быть по другому, но вот. Вообще по концепции грехопадении получается, что и другие разумные расы от Адама и Евы тоже?

В этом месте вспомнились ислам и иудаизм, но это уже другая авраамическая концепция хотя опять таки, у тебя и протестанты и православие и католики, ух винегрет! Религия - жуткая хрень.


#6

Смотри. Вот был Мося, который заключил “завет” с Богом и завет этот заключался в спасении единственного народа - Евреев. Потом появился Иисус и сказал: “Люби, сука” и каждый мог причастится и найти в итоге спасение. Так появилось Христианство, которое позже разбилось на Православие, Католичество, Протестантство. Позже был караванщик Мухаммед и его интерпретация еврейского единобожия с возможностью причаститься.

Собственно вопрос:
Будет ли Ислам?


#7

Да, было бы классно по этому же шаблону и другие религии сделать. Кто возьмется? Я могу разве что то типо буддизма


#8

На самом деле, без разницы, как появились другие разумные расы: от Адама и от Евы земных или же от неких других предков. Совершив грехопадение, Адам по-сути проклял всё живое (Послание к Римлянам апостола Павла, глава 8: строки 19-22), так что первородный грех несёт всё живое во Вселенной. Проблема в том, что у богословов нет однозначной позиции по поводу искупления грехов человечества Христом. Известно точно, что Иисус Христос был один и жертву свою он приносил только один раз, воскреснув и провозгласив свою Церковь на Земле. В таком случае, ксено-расы скорее всего не смогли бы “очиститься” от грехов, но тогда это противоречит Божьему характеру о покаянии. Вообще, Библия полна парадоксов, поэтому в современном христианстве считается, что жизнь на Земле уникальна. Если уж богословы за все века существования христианства не смогли разрешить парадокс о существовании внеземной жизни, то вряд ли это смогу я.

Употребляя данную формулировку, я всё же подчёркиваю первостепенность земной жизни и второстепенность внеземной. Это нужно, чтобы космохристианство сохраняло преемственность от традиционного христианства: в Библии неоднократно подчёркивается важность земной жизни. Умный и хитрый богослов смог бы сказать, что человек — старший брат, а ксенос — младший брат. Но явно я это, конечно, указать не могу.

Ксеносы — это вообще разумные инопланетные существа. Алиены — это неразумный вид. Они, конечно, довольно умные, но не более того. Поэтому люди и чужие быть братьями и сёстрами не могут из-за отсутствия разума у чужих.


#9

Перефразируя слово “ксенос” как “чужой”, мы вспоминаем греческий язык, где “ксеносом” называли чужеземца, а не пришельца из фильма. Как Бог создал всех людей равными, так и, получается, ксеносов он сделал равным человеку, я так думал. Но раз ты все же подразумеваешь градацию “старший-младший” или как избранная человеческая раса наставляющая остальные расы на путь истинный потому что Иисус, то я не против и такого.


#10

Прочитал. По моему скромному мнению, автор неверно определил место и роль земных религий (в частности космохристианства), в пласте ЛОРа нашей замечательной игры.

Считаю, что добавление в наш ЛОР, и конкретно на нашу космическую станцию, религии, на протяжении всего своего существования занимающейся тотальным мракобесием, т.е. максимальным торможением технологического и культурного прогресса, сжиганием ученых и исследователей (и все таки она вертится! ©), выступающей против абортов, генной инженерии и т.д., активно агитирующей на войну с “ксеносами” (как там говорилось в ветхом завете? “Убивайте иноверцов, убивайте тех, кто склоняет вас поклонятся другим богам”) несет под собой чисто сатирическую цель.

Иными словами, космохристианство должно быть представлено в игре максимально ксенофобной, и агрессивной религией. Его представители должны стоять в “первых рядах” во всем, что касается избиения и линчевания ксеносов. Так же они должны выступать против “внесения изменений в человеческое тело”, т.е. против всех видов генной инженерии (генетика должна в каждом раунде подвергаться разорению от орды беснующихся фанатиков), клонирования, и прочего. Ну дальше по мелочам. Вообщем, смысл существования и добавления в ЛОР этого космохристанства - высмеивание и обыгрывание всех пороков, которые присущи этой религии в реальном мире. С остальными земными религиями тоже самое по аналогии.

Пласт адекватным религий, призывающих к миру и согласию, развитию технологического прогресса, миру и свободе для всех рас в галактике, следует отдать другим конфессиям, более молодым и прогрессивным, максимально космополитическим, возникшим уже после глобального освоения космоса людьми. Тут просто для фантазии большой.

А вот такое прогрессивное космохристианство с какими-то лютыми нововведениями (ору с космо-иисуса, который оказывается своей смертью развял дебаф “Грех” не только на земле, но и во всей галактике) по моему мнению, в этой игре просто напросто не нужно. Все равно, в церквях в основном проводятся кровавые оргии, демонические мессы, ритуальные жертвоприношения ксеносов, людей или даже животных, обряды поклонения ВСЕМУ, начиная темными богами типа Нар-Си, и заканчивая баллоном, которым толпа ассистента насмерть забила капитана. Вообщем что угодно, кроме нормальных религиозных мероприятий.

p.s. - всех заинтересованных приглашаю присоединиться к моему вероисповеданию:

Человечество входит в новую эру
Религии ересь пылает огнем!
И будет Империум создан не верой
А знаменем Терры, что гордо несем!

Разрушены храмы, все боги забыты
Порок и бесчестье повержены в прах
Доспехи Астартес золою покрыты
Но Истины свет горит ярко в сердцах

Великий Поход!
Под стягом Имперским
Армии вновь идут в бой!
Мы Истин оплот!
И вся суеверность
Исчезнет под нашей рукой!
И новый восход!
Империи гордой
Приблизился как никогда!
Великий Поход!
Согласье иль пламя
Должны принять города!

Отныне Земля наших предков едина!
Ложь павших жрецов не скрывает пути
Человечество вечно - и непобедимо
А значит чужим всем придется уйти

И аквила реет над всеми войсками
Для новых побед наш пришел ныне час!
Вселенная будет навеки за нами
Очистим галактику от чуждых рас!

Пусть ксеносы в пламени встретят погибель
От скверны и лжи мы очистим миры!
Коль ты Человек - значит ты победитель!
И станут враги наши горстью золы

Империум встанет как феникс из пепла
В сраженьях огромных средь многих миров
А наша решимость - она лишь окрепла
Средь пламени сотен и тысяч костров!

p.s.s. - что со спойлерами? почему вместо удобного скрываемого абзаца, который позволяет визуально уменьшить объем поста и разделить информацию, теперь применяется эффект размытия из фотошопа? кому пришла в голову эта гениальная идея?


#11

И в чём логика космохристианству быть агрессивной религией? Что это даёт, кроме проблем (которых, как я написал в разделе “предпосылок”, и так достаточно у традиционного христианства в 26 веке)?

Я никого не удивлю, сказав, что современные Церкви, как подчеркнул сверху Бомж, имеют своей целью получать доходы с прихожан. Превращение консервативного христианства в прогрессивное космохристианство, ради сохранения прибыли с прихожан, вполне оправдано.

Это к вопросу о конкуренции в плане получения прибыли. Если сделать космохристианство таким, как хочешь ты ( “убивай ксеносов”, “громи генетику” и так далее), то вот такие космополитические религии просто добьют его, а Церквям это надо?

В своём видении ЛОРа я обыгрываю самый главный порок — желание нажиться на прихожанах. Я обыгрываю то, что ради этого порока Церкви готовы “излечиться” от других пороков.

Каждый отыгрывает то, что ему хочется, в рамках правил и ЛОРа. Вообще, для любителей “погромить генетику”, “убить неверного ксеноса” и прочего я специально добавил в статью упоминание о старохристианстве, которое максимально консервативно и как раз делает всё то, что ты хочешь приписать космохристианству. Если человек хочет проповедовать ненависть к генетике и ксеносам, то ему ничего не будет мешать притвориться космохристианским священником, а на деле призывать к вступлению в старохристиане. Когда я писал статью, то старался сделать так, чтобы она лишь дополняла ЛОР и при этом никого не ограничивала в свободе отыгрыша.


#12

Согласен с Джейкобом. Не стану писать по этому мнению полотно текста, но скажу одно - я знаю кучу известных ученых запада, которые не отрицают наукой существование бога, а наоборот, считают, что такое многообразие во вселенной могло быть создано лишь высшим существом. PS - я не верующий, но знаю, что не все верующие - фанатики.


#13

Если человек хочет проповедовать ненависть к генетике и ксеносам, то ему ничего не будет мешать притвориться космохристианским священником, а на деле призывать к вступлению в старохристиане.

Хех, я когда читал статью подумал блять в точь-точь как ты говоришь. У меня прям в голове сразу возможность для этого отыгрыша отрисовалась, как я хожу типа такой весь космохристианин, а сам в тихаря людей под шумок агитирую.


#14

Когда-то, давным давно, люди совсем не понимали устройства мира, и списывали все необычное и странное (с их точки зрения) на божественных существ. Ударила молния, или налетел сильный ураган - это бог на вас гневается, чтобы его умилостивить нужно срочно принести в жертву 10 молодых белых телят (тела не уносите, после обряда пожарим шашлык пожарим) и одну юную девственницу (в постель к главному жрецу) и все в таком духе. Люди исполняли все прихоти священнослужителей, а куда деваться? Но как только первые ученые разобрались в законах физики, принципах работы природы, погоды и прочего, количество последователей этих первобытных религий начало снижаться в геометрической прогрессии. Конечно, шаманы и священнослужители всех мастей не хотели уходить с такого хорошего, насиженного места. Они не желали признавать какие-либо законы, научные формулы, которые, по своей сути, опровергают саму концепцию их веры. Тогда они попытались измениться, реформироваться, подстроиться под “изменчивый мир”. Эти действия позволили им сохранить часть своего влияния, не так как раньше конечно, но… Неразумные крестьяне из соседних деревень продолжали приносить им своих коров для жертвоприношений, и юных девственниц для “умилоствивания богов”, в принципе, они были довольны.

Все шло своим чередом. Но, через какой-то промежуток времени, в головах умных, прогрессивных людей зародилась новая религия. Молодая, амбициозная, отвечающая современным реалиям. Мир принял её с распростертыми объятиями. Количество последователей росло с каждым днём. Но через какое-то время, они эти люди поняли что большая часть населения до сих пор поклоняется камням, молниям, лесным духам и т.д., под чутким руководством разносортных друидов, шаманов и жрецов. Тогда они пришли к ним с мечами. Священнослужителей размешали по деревьям, капища предали огню. Жителям окрестных деревень объяснили - отныне вы поклоняетесь новому богу. Жертвоприношений и девственниц не нужно, но будьте добры, каждый месяц одну десятую своего урожая отсылайте нам. На нужды церкви.

Ты наверно думаешь, к чему я написал эту пелену текста? Как только человечество переступило порог скорости света, научилось путешествовать к другим звездам, встретило первую ксено-расу, с этого момента все классические земные религии, представленные в нашем ЛОРе, будут считаться морально устаревшими. Не соответствующими действительности. Они могут пытаться измениться, перестроиться, чтобы сохранить хотя-бы часть своей власти и влияния, но все эти Иисусы очищающие от греха оказывается не землю, а всю галактику и прочее являются не более чем фарсом и полнейшим бредом, который ни один адекватным человек, имеющий хоть немного серого вещества в черепной коробке, воспринимать серьезно не будет.

Все идет своим чередом. И и космохристианству придется уйти в забвение. Заняв место рядом с десятками и сотнями религий, ушедшие в небытие до него. Старые священнослужители, скорее всего не захотят отдавать свою власть, и уходить с насиженного места. Но придут люди. Молодые, умные, прогрессивные. И заставят их уйти при помощи огня и меча. История имеет форму спирали. Так было десятки раз до нашего рождения, так будет десятки раз после нашей смерти. Все имеет начало, все имеет конец. В том числе и религия.

На самом деле, это все полемика, у тебя свое видение ЛОРа и путей развития космохристианства, у меня свое. Ты говоришь, какая логика космохристианству быть агрессивной религии? Я говорю, как так вообще вышло, что космохристианство сохранилось до 26 века как полноценная мультирасовая религия? Если логически такое просто напросто невозможно? В моем видении ЛОРа, космохристианство это скорее культ, сборище фриков (как в наше время, еще же остаются люди, считающие себя язычниками и поклоняющиеся старым богам, на полном серьезе), рассчитанный на недалеких, агрессивных людей. Священнослужители космохристанства пытаются разжечь в людям ненависть к ксеносам, технологическому прогрессу, тем самым пытаются хоть как-то сохранить и приумножить количество своих последователей, и поиметь с этого какую-то выгоду.

Иными словами, в моем видении ЛОРа, космохристианство пало под натиском молодых, и более рациональных религий. Оно конечно же не исчезло совсем, но потеряло почти всю свою видимую власть, и ушло в подполье. Тем не менее, священнослужители этой религии по прежнему могут активно воздействовать на людей, что можно заметить в частности на КСН “Исход”, где нередки случаи линчевания ксеносов, жертвоприношений (иногда массовых), совращения священнослужителями космохристианства представителей всех рас, полов, и форм жизни (в том числе не углеродных).

Ты проделал большую работу, написано статья хорошо, и скорее всего войдет в общий массив лора нашего сервера. Ну лично мой мозг не может представить христианство, как мультирасовую, прогрессивную религию. Не могу представить себе скрелла с распятием на груди. Правословного унатха-священника, читающего в церви “отче-наш”. Унатх. Родился и вырос в радиоактивных пустошах космоса. Попал на космическую станцию, где встретился с представителем космохристианства, и уверовал в то, что 2600 лет назад, на земле, которая находится в нескольких сотнях или даже тысячах световых лет от его дома, какого-то парня подвесили на двух перекрещенных кусках древесины солдаты древнего человеческого государства, и якобы из-за его смерти у всех галактики простились грехи. Если бы я был унатхом, и услышал эту историю, то сделал бы grab-grab-grab, взять кусачки интент на харм, прицел на голову три клика по кукле. Вообщем как-то так.


#15

Удивительно, по такой логике, что христианство вообще сейчас существует как полноценная мультирасовая религия, а не местечковый культ состоящий из фриков.

А почему бы и нет? Негры-нацисты же были (есть).


#16

Мне кажется, что у меня и тебя не просто разное понимание ЛОРа, но и механизма образования новых религий и обновления старых в целом. Это вопрос скорее в области религиоведения. И тут сколько людей, столько и мнений. Поэтому дискутировать действительно бесполезно. В любом случае, спасибо тебе за развёрнутый ответ.

Ну и да:

Маловероятно, конечно, что ксеносы станут исповедовать космохристианство, отказываясь от собственных религий. Однако, если брать исторический пример из реальной жизни, то когда-то и японцы знать не знали про христианство. Но малая часть из них добровольно перешла в христианскую веру в XVII веке, послушав проповеди миссионеров из Европы. Причём так хорошо перешла, что их ещё потом и насильно обратно в традиционные верования обращать пришлось после введения запрета на христианство (причём некоторые и после этого продолжали веровать в христианство: почитай, если интересно, про какурэ-кириситан). Причём у каждого находились свои причины для перехода.

И сейчас в Японии есть коренные японцы, принимающие добровольно христианство вместо традиционного синтоизма или же буддизма. Их около 2 процентов сейчас. Возможно, что такие 2 процента найдутся и среди тех же таяран или унатхов.


#17

Не могу разобраться с новым форумов, как отвечать на сообщения, поэтому отвечу так…

“Удивительно, по такой логике, что христианство вообще сейчас существует как полноценная мультирасовая религия, а не местечковый культ состоящий из фриков.”

А что, по твоему сейчас соблюдены условия, которые я описывал в сообщение про падение христианства? Т.е., преодоление человеком скорости света, открытие первых ксено-рас? Нет. По твоему мнению сейчас христианство переживает расцвет или упадок?

“А почему бы и нет? Негры-нацисты же были (есть).”

А что не так с неграми нацистами? Какая разница какой нацизм, белый, черный, азиатский?

“Мне кажется, что у меня и тебя не просто разное понимание ЛОРа, но и механизма образования новых религий и обновления старых в целом. Это вопрос скорее в области религиоведения. И тут сколько людей, столько и мнений. Поэтому дискутировать действительно бесполезно. В любом случае, спасибо тебе за развёрнутый ответ.”

Может быть. Пожалуйста. Если считаешь что дискутировать бесполезно, зачем выкладывал тему на форум? В споре рождается истина. Есть что сказать - говори. Мне действительно интересно что ты думаешь по этому поводу.

"Маловероятно, конечно, что ксеносы станут исповедовать космохристианство, отказываясь от собственных религий. Однако, если брать исторический пример из реальной жизни, то когда-то и японцы знать не знали про христианство. Но малая часть из них добровольно перешла в христианскую веру в XVII веке, послушав проповеди миссионеров из Европы. Причём так хорошо перешла, что их ещё потом и насильно обратно в традиционные верования обращать пришлось после введения запрета на христианство (причём некоторые и после этого продолжали веровать в христианство: почитай, если интересно, про какурэ-кириситан). Причём у каждого находились свои причины для перехода.

И сейчас в Японии есть коренные японцы, принимающие добровольно христианство вместо традиционного синтоизма или же буддизма. Их около 2 процентов сейчас. Возможно, что такие 2 процента найдутся и среди тех же таяран или унатхов."

Аналогия это конечно самое хуевое из доказательств. “Вестернизация” Японии, это конечно отдельная тема, и после её окончания, с христианами там расправлялись довольно жестоко. В любом случае я не говорил что это невозможно в принципе. Тут основной спор про развитие космохристианства как религии в целом…


#18

Действительно, какая разница, какой нацизм, если мы говорим о игровой религии и возможности принятия ее ксеносами? Я здесь с тобой полностью согласен.

А неужели необходимо соблюдение всех условий? Люди станут умнее что-ли? Я хочу сказать, что религия тоже имеет свойство адаптироваться под изменяющиеся условия. Вообще, то, что расписал Йакоб НЕ современное христианство, ровно как и православие, католицизм и протестантизм тоже сильно похожи на родоначальную веру. Воды утекло немерено, многие документы изменены/уничтожены/скрыты, а с гонений христиан в четвертом веке, их подъем в средние века и сохранение имеющихся позиций (и даже распространение в некоторых регионах, например в африке) не обязано иметь с собой стопроцентное сходство. Сейчас нет великой испанской инквизиции, ровно как и христиан никто не преследует. Так зачем ты пытаешься интерпретировать современное христианство и, без сомнения, свое личное отношение к нему на то, что будет через пять веков после нас? М?

Мне нравится, что сделал Йакоб. Хотя без улыбки это не читается, ну и пускай, так даже лучше. Au revoir.


#19

Если чо христиан преследуют в Китае и в арабских странах. Держу в курсе.


#20

Проблема в том, что мы дискутируем по вопросу “Почему христианство дожило до 26 века?”, который, собственно, вряд ли уместно обсуждать в рамках данной темы, так как при написании статьи я ориентировался на те клочки ЛОРа, что у нас уже есть сейчас. И согласно этим клочкам, космохристианство — это одна из самых распространённых религий 26 века, если верить статье про священника. Моя статья — это именно расширение уже имеющейся информации, а не замена ЛОРа.

// К слову, по тем же обрывкам ЛОРа, достаточное количество людей в 26 веке поклоняется некой драконоподобной богине Леди Эльзре, которая для них считается прародительницей человеческого рода. Поэтому утверждать, что христианство в 26 веке невозможно, зная, что в ЛОРе есть упоминание такого культа, несколько странно.

Я считаю, что вопрос о том, сохранились ли современные религии в 26 веке и в каком виде, нужно поднимать отдельно, если он действительно важен для комьюнити. Всё-таки это вопрос уже об обновлении, а не расширении Вселенной.