Флудилка (часть 2)

[Enerty]

@cool20141

тогда поставьте официально закрытие темки через n дней.

В этом нет смысла, все зависит от ситуации которая произошла и к тому же хедсостав как уже было замечено не всегда успевает разобраться со всеми жалобами. За сроком давности жалобы закрывались еще до того как я играть начал.

@cool20141

чтоб потом, посмотрев на то, что там этот админ чудил, принять решение о том, брать ли его в админсостав или нет

Мы это и без того помним, учитываем и если требуется записываем.

@cool20141

Так он админ, он должен нести ответственность за каждый свой поступок - об этом в правилах сказано, а так получается, что он может устроить беспредел на сервере, жалобу на него просто не разберут, и он выйдет сухим из воды. Ну это же как-то неправильно, разве нет?

Никто сухим из воды не выходит. Как правило такого рода проступки не намеренные и администратор понимает их неверность и сам, как я уже написал человек мог быть в тот момент кандидатом в администраторы, а кандидаты как правило без ошибок не учатся. Более того если жалобу на человека и не успели разобрать, но данное событие повторится, на это несомненно обратят внимание.

Да и вообще я не понимаю что за мания вдруг появилась везде искать заговоры и проблемы которых нет.

[Gort133]

@HyDa когда апелла?

уж если волас пишет что одобрят - стоит написать

[Mercurialaste]

@Enerty

В банризоне не должно быть полное описание всех событий раунда

@Enerty

ведь он единственный кто ходит в риге 24 на 7.

Уже из этого можно сделать любой вывод, который может быть как близок к тому что было, так и нет.

@Enerty

Игрока заковали в наручники лояльные главы чтобы по приказу с “цк” имплантировать лояльность. СЕ же решает сделать разгерму чтобы выжить,

То, что ситуация пересобрана каким угодно образом и именно на это будут опираться при следующих банах, тоже на месте.

(Ни с того, ни с сего заковали СЕ уже лояльные главы, без каких либо подводящих к этому событий и имплантируют.)

@Enerty

Как итог умер клоун и пострадали главы.

Из-за того, что не упомянуто место, где вся разборка происходила, разгерма могла бы быть хоть в главном коридоре, баре, да где угодно, где можно заковать. (И каким образом причинение вреда как минимум главам, что насильно производят имплантацию лояльностью – нарушиние. То что клоун умер, забежать за офицерами, о которых в ризоне ни слухом, ни духом, проблема клоуна. Если бы он решил забежать в аплоуд с турелями на летал, виноват был бы ИИ или кто?)

@Enerty

Ревером не был

В режим революции, как ни странно, конфликты происходят не только между ролькой и СБ/Главами, особенно после введения приказа на имплантацию всех глав. (Которые без роли ревера видимо, даже отказаться/оспорить не могут, не попав в тюрьму.)

@Enerty

Так себе мотивация.

@Enerty

сделать разгерму чтобы выжить

Ну, если описывать так, то да, так себе мотивация, будучи запертым с тремя вооруженными лоялистами, пытаться сделать хоть что-то, чтобы иметь возможность их обезоружить и/или уйти, избежав травм для себя.

[Mercurialaste]

@Enerty

Да и вообще я не понимаю что за мания вдруг появилась везде искать заговоры и проблемы которых нет.

X-Files Theme Full (Illuminati Song)

[Enerty]

@Mercurialaste

Ну, если описывать так, то да, так себе мотивация, будучи запертым с тремя вооруженными лоялистами, пытаться сделать хоть что-то, чтобы иметь возможность их обезоружить и/или уйти, избежав травм для себя.

Все вышеописанное никак не изменяет отношение администратора к ситуации и не отменяет нарушений, были события с ХоПом или их не было на общем фоне ничего не значит и не оправдывает действий персонажа, место событий так же не несет в данном случае большой важности. Ситуация описана достаточно хорошо чтобы сразу понять какие правила нарушены и почему. А ответ Мафура по разбору вообще никак не относится к попытке оклеветать честное имя игрока.

[cool20141]

@Enerty

За сроком давности жалобы закрывались еще до того как я играть начал.

Какие, я заметил только, как армяндо пару штук закрыл, да и то формулировка там несколько иная, а не совсем “по сроку давности”. Может, еще раньше закрывали - я не помню, углубляться настолько не вижу смысла - как утверждают некоторые игроки, тау поменялась, и вообще теперь здесь все не так

@Enerty

Мы это и без того помним, учитываем и если требуется записываем.

Игроку это можно только принять на веру, потому что он никак проверить это не может. А так, если ему публично сказали, что где-то он накосячил(Т.е. проверили и одобрили на него жалобу), то уже сами игроки понимают - такого не стоит брать в админы, и у админов в таком случае будет меньше маневров - как они объяснят что взяли злостного нарушителя правил?

@Enerty

Как правило такого рода проступки не намеренные и администратор понимает их неверность и сам

А как можно ненамеренно нажать на кнопку? Просто если админ понимает неверность своего поступка, то он такой поступок не совершит, я надеюсь. Вот как раз непонимание можно списать на кандидата, который не знал. А вот то, что поступок мог быть ненамеренным - это вряд ли.

@Enerty

Более того если жалобу на человека и не успели разобрать, но данное событие повторится, на это несомненно обратят внимание.

Ну говоря конкретно о той жалобе, которую ты закрыл сейчас - вряд ли. Потому что там неизвестный админ. Хотя бы скажи нам его сикей

@Enerty

Да и вообще я не понимаю что за мания вдруг появилась везде искать заговоры и проблемы которых нет.

А где здесь речь идет о заговоре? Просто пусть админы осуществляют свою деятельность в соответствии с правилами, тогда к ним ведь вопросов и не будет, или я не прав? Или пусть админы творят, что хотят?

[Enerty]

@cool20141

Какие, я заметил только, как армяндо пару штук закрыл, да и то формулировка там несколько иная, а не совсем “по сроку давности”. Может, еще раньше закрывали - я не помню, углубляться настолько не вижу смысла

Можешь просто отсортировать жалобы. Если идти за не самыми старыми примерами то вот самая популярная жалоба на форуме, написанная кстати на меня и закрытая за сроком давности еще в 2020 году - [Жалоба] Enerty - #86 от пользователя PervertGenius

@cool20141

как утверждают некоторые игроки, тау поменялась, и вообще теперь здесь все не так

Каждый следующий день не такой как вчерашний, так всегда утверждают некоторые игроки. Можем еще вспомнить времена когда у нас Гамма, Бета и Сигма были, вот тогда и “Золотое время” было а сейчас уже не так и.т.д

@cool20141

Игроку это можно только принять на веру, потому что он никак проверить это не может. А так, если ему публично сказали, что где-то он накосячил(Т.е. проверили и одобрили на него жалобу), то уже сами игроки понимают - такого не стоит брать в админы, и у админов в таком случае будет меньше маневров - как они объяснят что взяли злостного нарушителя правил?

Даже без жалоб бывали случаи когда человек уходил по собственному желанию, но потом его не возвращали помня его косяки, более того когда прошло столько времени, нарушения которые не редко являются ошибками которые администраторы сами осознают, не имеет смысла разбирать, тем более что многие жалобы мы обсуждаем, а если же кто-то до конца считает что он прав, хотя он очевидно совершил ошибку, этому кому-то укажут на неё повторно, но уже при разборе, чем быстрее человек научится тем быстрее он станет хорошим администратором. Но чему можно научится получив наказание за ошибку которую ты признал пол года назад, лично я не понимаю. Даже допуская тот факт что человек не признал ошибку, это наверняка всплывет повторно и уже будет разобрано. Опять же переходя к банхимам, их мы не разбираем их сверх сроков, а случаи когда это происходит крайне редки и обычно имеют под собой какое-то основание.

@cool20141

А как можно ненамеренно нажать на кнопку? Просто если админ понимает неверность своего поступка, то он такой поступок не совершит, я надеюсь. Вот как раз непонимание можно списать на кандидата, который не знал. А вот то, что поступок мог быть ненамеренным - это вряд ли.

Вопрос как раз в непонимании, расчете на другое и жалобы пишутся не только на щитспавн.

@cool20141

А где здесь речь идет о заговоре? Просто пусть админы осуществляют свою деятельность в соответствии с правилами, тогда к ним ведь вопросов и не будет, или я не прав? Или пусть админы творят, что хотят?

А где у нас правило о том что жалобы нельзя закрывать за сроком давности или правило о том что нарушения этого самого срока давности не имеют?

[andrgysev02]

Кто сделал механ что можно ручкой любую форму написать?

[Mercurialaste]

@Enerty

Все вышеописанное никак не изменяет отношение администратора к ситуации и не отменяет нарушений, были события с ХоПом или их не было на общем фоне ничего не значит и не оправдывает действий персонажа, место событий так же не несет в данном случае большой важности.

Но при этом, существует правило на эскалацию конфликта, хотя по какому именно правилу, в этому случае мне ограничили именно глав, тоже не понятно.
То, что я как глава, следую процедурам и на приказ об имплантации “не лояльных” глав, пытаюсь его так или иначе оспорить, не сводя все к кске, когда мне напрямую задают вопрос уже один из лояльных глав, согласен или нет. Пресекая попытку хоть какого-то обсуждения этого приказа.
(То что сделали с ГП, одна из причин радикальности мер. На ГП человек, если я не пропустил, не выражал согласия на имплантацию, но его имплантировали, ведь он просто сидит и не двигается.)

Или за фраг клоуна и доведения до крита глав? Тогда почему не упомянуты офицеры что были там же и что также пострадали от разгермы? Один из них вообще, был целью предателя, который ему отрубил голову.

@Enerty

Ситуация описана достаточно хорошо чтобы сразу понять какие правила нарушены и почему.

Можешь мне перечислить, какие? Мафур написал как минимум на манчкизм, отыгрышь глав и эскалацию конфликта, инициатором которого, внезапно, стал я.

@Enerty

А ответ Мафура по разбору вообще никак не относится к попытке оклеветать честное имя игрока.

Тогда к чему пункт про риг и отыгрыш глав? Как уже писал, в риге я не тупо бегал по станции от нечего делать, а отыгрышь главы также зависит и от режима, не говоря уже о составе.

[Enerty]

Вероятно кто-то из тех кто занимался кодингом скиллов

[Mercurialaste]

Дюшесс вроде, как фича команндного скилла.

[cool20141]

@Enerty

Если идти за не самыми старыми примерами то вот самая популярная жалоба на форуме, написанная кстати на меня и закрытая за сроком давности еще в 2020 году - [Жалоба] Enerty - #86 от пользователя PervertGenius

По сути, жалобу стоило закрыть за неправильное оформление(Отсутствие ID раунда), так что тут не совсем корректно говорить о том, что она закрыта исключительно из-за срока давности

@Enerty

Даже без жалоб бывали случаи когда человек уходил по собственному желанию, но потом его не возвращали помня его косяки

Ну ты можешь просто сказать, кто был тот неизвестный админ, который насолил игроку? Я уверен, что нарушения у него, в принципе, нет, за исключением того, что он заспавнил только одного ниндзю - надо было бы 2, для равновесия(1 за станцию, 1 против) - чувствуется неопытность или, если это был не кандидат, то необучаемость - а это уже причина, чтоб взять админа на карандаш.

@Enerty

за ошибку которую ты признал пол года назад

Он даже в темке не отписался, разве же можно говорить о признании ошибки?

@Enerty

А где у нас правило о том что жалобы нельзя закрывать за сроком давности или правило о том что нарушения этого самого срока давности не имеют?

Логика очень странная - почему для бх отдельно создается правило, что вот только 10 дней на разбор и все, публично об этом сообщается, выносится на обсуждения и бла-бла-бла, а для жалоб подобное правило - негласное и существует по умолчанию? Ну не странно разве?

[Enerty]

@Mercurialaste

Как уже писал, в риге я не тупо бегал по станции от нечего делать

Я повторюсь, чтобы это доказать мне нужно пересмотреть апелляцию а мы таким не занимаемся по крайней мере в ситуациях с подобными сроками банов. Да и вообще большая часть того о чем ты пишешь сводится к тому что я должен именно её пересмотреть. Её уже разобрали, нарушения подтвердили, пересмотром при таких маленьких сроках мы не занимаемся. К тому же изначально вообще была написана апелляция с причиной -

@Mercurialaste

Действия, повлекшие наказание, не нарушали игровых правил.

• Приведите ваши аргументы со ссылкой на конкретные пункты правил .

Если уж в изначальном ризоне указана неправда, то почему бы сразу не написать жалобу на искажение фактов, а не апелляцию о том что правила не нарушены? Тогда человек из хедсостава рассмотрел бы жалобу и при подтверждении нарушений подправил бы ризон.

[Mercurialaste]

@Enerty

по крайней мере в ситуациях с подобными сроками банов

@Enerty

Если уж в изначальном ризоне указана неправда, то почему бы сразу не написать жалобу на искажение фактов, а не апелляцию о том что правила не нарушены?

Потому, что конкретной “неправды” там и нет? Недосказанности и описание ситуации уже после того, как персонажа арестовали. Из недосказанности, выходит что правила нарушены, хотя при учете всей ситуации, как минимум срок бана мог быть меньше, если вообще, быть.

@Enerty

Её уже разобрали, нарушения подтвердили,

При этом, не описав всей ситуации, раз это уже разбор, а не банризон, в котором только выжимка.

Да, Мафур упомянул что я как решение конфликта с лояльными главами, решаю сделать разгерму и “повоевать”. Хотя разгермы была сделана уже после того, как меня заковали, а первая её попытка сделать, никак не обязывала меня убивать находящихся в зале глав. Создало бы им проблему, благодаря которой я мог бы сбежать, да. Убила бы? Может быть, но шанс уйти был и у них. (Воевать с закованными руками довольно сложно, как ни крути.) Упомянул и то, что я “ничего не сделал” для разрешения этой ситуации мирно, хотя мне уже угрожали станбатоном, после которого и будет возможна и насильная имплантация.
Упомянул то, что я “походил” в риге на станции, вообще не беря в расчет того, что в этом же риге я выходил в космос.

@Enerty

мне нужно пересмотреть апелляцию а мы таким не занимаемся по крайней мере в ситуациях с подобными сроками банов

Ну, этот бан идет в счет последующих, как рецидив\отягощающие, учитывая, что за него могут предъявить и через полгода, год, крайне.
(Или уже пошел, раз Димдрим упомянул его в недавнем бане.)

[advancepool]

@TryXAH

Отдельный сервер, в котором не станция, а корабль, задача которого - спокойно долететь до точки назначения. Каждое начало раунда посадка, где заслуженный игрок на капитане сам набирает себе команду, возможно заключая контракт с отдельными специализированными компаниями, чтоб отдел набирать сразу одной пачкой.

это называется бей

[Enerty]

@cool20141

Логика очень странная - почему для бх отдельно создается правило, что вот только 10 дней на разбор и все, публично об этом сообщается, выносится на обсуждения и бла-бла-бла, а для жалоб подобное правило - негласное и существует по умолчанию? Ну не странно разве?

Ситуации с жалобами и апелляциями бывают разными, хедсостав не всегда успевает рассматривать жалобы в течении 10-20-30 и прочего количества дней, зачастую туда попадают уже опытные администраторы которые редко совершают какие-либо ошибки, тем более серьезные, и обычно в хедсоставе люди имеющие трезвый взгляд на ситуацию в целом. В общем этим я подвожу к тому что люди там сидят взрослые и у них не мало своих личных дел.

@cool20141

Ну ты можешь просто сказать, кто был тот неизвестный админ, который насолил игроку? Я уверен, что нарушения у него, в принципе, нет, за исключением того, что он заспавнил только одного ниндзю - надо было бы 2, для равновесия(1 за станцию, 1 против) - чувствуется неопытность или, если это был не кандидат, то необучаемость - а это уже причина, чтоб взять админа на карандаш.

Будто это что-то дает - Сhise93

[Enerty]

@Mercurialaste

Ну, этот бан идет в счет последующих, как рецидив\отягощающие, учитывая, что за него могут предъявить и через полгода, год, крайне.

Как банризон к разбору Мафура относится?

[Mercurialaste]

Так что, он в своей сути повторяет его, дополняя пунктом про отгырыш главы?

[Enerty]

Ризон не изменился, я об этом в самом начале написал, то что Мафур нашел другое нарушение ничего не меняет, мы не завышаем сроков наказаний за жалобы и апелляции

[cool20141]

@Enerty

Будто это что-то дает - Сhise93

Дает. Я полагаю, что Chise93 на момент этой жалобы уже была админом, а не кандидатом, то есть очень странная ошибка с ее стороны - странно не понимать, будучи админом, что 1 ниндзя - это имба, тем более после блоба. Почему несмотря на это ее повысили до ГА - в июле(И почему не писали о ее переходе из кандидата в админы) - непонятно