Ну да - ну да…
Утопия с людьми в 100 лямов рыл в одном городе… Едят они… Картошку? Ну - выращивают. А когда неурожай - друг друга едят.
Столько человек в одном месте просто перьебьют друг друга за кусок хлеба. Нереально в радиоактивной пустоши развернуть производство достаточного количества пропитания для такого количества народа.
Да норм как-то. Почва есть. Вода есть. Солнце есть. Делаешь теплицы подземные чтобы от заморозков, если есть, но солнце было для теплиц. И норм.
Ну или под землёй сидишь и питаешься от РИТЭГов, благо радиоактивного хлама навалом на всей планете. освещаешь грядки и норм.
И неурожая не может быть физически. У тебя система контроллируемая. Это не Подсечно-огневое земледелие и не трипольная даже. Сидишь и выращиваешь, не вижу проблем.
Да и зачем им перебивать друг друга. Одна колония развилась достаточно, выращивает еду - и люди со всех колоний постепенно придут туда тупо чтобы выжить.
Ну а как им ещё выжить как не при коммунизме? Так что норм.
Почва загрязненная, с водой перебои из-за 100 лямов рыл, солнце за тучами и тоже радиоактивит.
Теплицы 100 лямов не прокормят - слишком большие объемы нужны, которые займут кучи гектар под землей, что уже фиговая затея в их условиях.
Освещение на гектары грядок, которые еще надо обслуживать в условиях дифицита запчастей, которые явно не будут производиться - те же провода, к примеру, с обмоткой - будут на вес золота.
Не видишь проблем? Хыхы…
Пара сбоев - половина сети убита, гектары пропадают, вымирание, бойни за грядки.
Да, это в человеческом обществе так и работает. Никто никого не пошлет, не износилует, не психанет и все будет - тип-топ. Да-да…
Ну, если не учитывать захватнические повадки человеков, которые ради большего пропитания будут готовы подмять под себя остальных и будут угнетать слабых ради собственного обогощения.
Коммунизм… Коммунизм принес с собой индустриализацию, которая была невозможна при царе - то-бишь, коммунисты отобрали и использовали потенциал страны в ее благо.
Какой потенциал есть в радиоактивной пустоши?
Почва загрязненная, с водой перебои из-за 100 лямов рыл, солнце за тучами и тоже радиоактивит.
Тучи 24/7? Это невозможно
Реки вдруг перестали существовать? Моря тоже?
Освещение на гектары грядок, которые еще надо обслуживать в условиях дифицита запчастей, которые явно не буду производиться - те же провода, к примеру, с обмоткой будут на вес золота.
Пара сбоев - половина сети убита, гектары пропадают, вымирание, бойни за грядки.
Ну пусть делают грядки на поверхности в подземных теплицах. Норм.
Да, это в человеческом обществе так и работает. Никто никого не пошлет, не износилует, не психанет и все будет - тип-топ. Да-да…
Это только в подростковых сказочках так работает что, вдруг, люди оказываются дебилы и уроды и начинают насиловать и грабить, когда они тупо выжить не могут без кооперации.
Держу в курсе - люди потому и выжили, потому как внутривидовую агрессию смогли контроллировать и свести к минимуму.
Да и у кого ты грабить будешь? Кого угнетать? И что отнимать? Грабить можно, когда люди могут произвести больше чем нужно для того, чтобы прокормиться, а кого будут грабить бандиты и рейдеры на пустошах, а?
Ну ограбили они ферму, убили там пару человек, всё. Фермы нет, она умирает. А эти дебичи сдохли в попытках найти новую, найс.
Коммунизм… Коммунизм принес с собой индустриализацию, которая была невозможна при царе - то-бишь, коммунисты отобрали и использовали потенциал страны в ее благо.
Какой потенциал есть в радиоактивной пустоши?
Ну а это вообще в корне неверная фраза. Во-первых коммунизм у нас на планете существовал только в виде первобытного коммунизма первых людей и продолжался сотни тысяч лет. Ну и в виде военного коммунизма в начале 20-го века.
Ну и коммунизм не предполагает индустриализации. Он лишь предполагает отсутствие частной собственности (не путать с личной) и удовлетворение базовых потребностей людей.
Если на Земле устойчиво живут 100 миллионов человек - значит там нет рейдеров и они кооперируются.
Пф…
Точно? Легкие пары, изменение климата и прочая хрень. У нас планета так формировалась, камон.
Реки будут засраны, для морской воды нужны опреснители - то есть рядом должен стоять нехилый заводик…
Что? Подземные на поверхности?
Стремление делиться на группы едва ли не в генах у человека. И группы, как правило, отделяются друг от друга из-за не сходящихся взглядов, что приводит к разногласиям, конфликтам и прочему.
Ах да, про подростковые сказки - это в них люди выживают во всемирном пиздеце на трех грядках для четырех семей. Как в Метро на грибах и припасах подземных, как в Голодных играх город миллионник снабжается на 11 поселениях в 100 рыл каждое, как и другие антиутопии…
Смогли?
Деления на группы - говорил выше. Страны воюют, диаспоры режутся, деревни пиздятся, семьи друг друга ненавидят.
Тех, у кого что-то есть. Будут отбирать большую часть и оставлять мизер для выживания - будут крышевать такие поселения и в итоге все превратится в средневековое общество, где сэры ебут крестьян за пропитание и защиту от других сэров.
А убивать не будут. В том и смысл, что фермеры будут нужны таким уродам.
Ну да… Коммунизм… В первобытное время…
А я всегда думал, что в те времена был первобытно-общинный строй… Даже марксисты так считают. Но раз коммунизм, то ладно.
Только для такого строя нужны нормальные сподвижки. А радиоактивная пустошь - это разруха, грязь, общины, войны. Не надо романтизировать это.
Или все всё уже давно под себя подмяли и живут в условиях родоплеменного строя.
Чел, изучи антропологию тогда, чтоль.
Ну или, например, можно почитать “Происхождение семьи, частной собственности и государства”
Пусть и старая книжка, но многие позиции, описанные в ней, мало того что подтверждены современной антропологией, так и стоят в её истоках.
Нет никакого стремления делить на группы у людей, заложенного в генах.
Наоборот есть стремление в общности.
И да, родоплеменной строй предполагает что у тебя, ВНЕЗАПНО, Рода и племена! А в роду и Племени вы все равны и нет никакого “подмял”. Нет никакой частной собственности и все тупо живут в первобытном коммунизме.
И нет, вожак это не какой-то лидер или монарх в племени. Достаточно посмотреть на существующие племена сейчас.
Хз надо ли по пунктам отвечать продолжать. Многие ветки разговора уходят в тупик, по типу:
А убивать не будут. В том и смысл, что фермеры будут нужны таким уродам.
Чтобы они были нужны таким уродам - они должны производить гораздо больше чем потребляют. Теперь вопрос. Там у тебя перманентный голод, разруха, засуха и полный пиздец или фермеры одни на земле могут производить больше чем крестьянин в средневековье, у которого были ремесленники и мануфактуры где-то рядом, снабжающие его, да хотя бы плугом?
Чтобы родоплеменное общество переродилось в средневековый феодализм, нужно экстенсивное развитие. А у вас 100 мильёнов людей и замкнутые пространства вдоль рек. Остальная земля выжжена. Так что там должны сохраняться родоплеменные общества, но с достаточно высоким уровнем развития, потому как остатки технологий, образования у некоторых людей и т.п. ещё, пардон за тавтологию, остались.
Я люблю, когда люди спорят о Лоре, который был написан в двух словах да и то, по всей видимости, в бэдтрипе
true
Да-да… Племя-то - оно одно. И других нет. Конкурентов не будет. Угу… То-то первобытные друг друга жрали…
Как это дико звучит…
Мы говорили о современном обществе, в котором важно положение, в отличии от тех времен…
Неприятности не перманентны - но и не надо описывать рай. Твоя затея с грядками не жизнеспособна.
Не будет родоплеменного в том виде, которое оно было когда-то. Будет именно подобие феодализма - борьба.
Вся жизнь борьба. Везде и всегда.
Мда. Феодализм на 3 землекопа, да-да.
Просто почитай о формировании человечества и все вопросы отпадут.
Брух момент.
https://forum.taucetistation.org/t/banhammer-la11-tgt-4-nauchnyj-robot-ubijcza/30931/13?u=tap0r
Дефолтные НТ законы равны в приоритете между собой. Они исполняются одновременно и все сразу. Во всех других наборах приоритет зависит от нумерации.
100 миллионов?
Эм… В феодолизм и меньше людей было, намного. Ты ведь сам заговорил про то, что они толпой сидят…
Да при чем тут формирование человечества? Мы же про уже сформированное общество говорим - и в нашем обществе есть устоявшиеся тенденции, согласно которым обязательно в замкнутом обществе появятся альфачи, тянущие на себя одеяло, а стоит на горизонте появиться другим альфачам - не миновать пиздеца.
Изначально там не спор о лоре, я может и спогласен что там все плохо (на самом деле хз - хотя бы с долей технологий демонстрируемых на станции скатывание в варварство не обязательно). Я про то что в квенте (не моей и вообще его не знаю) запрещать то что прямо не противоречит писанному лору - субъективщина и не надо так, автор квенты в своем праве, хотите - добро пожаловать протаскивать свои идеи про космобомжей в описание.
Ля, чел, ну загугли тогда деградировавшие виды людей, которые почему-то не сохранили своё общество и стали животными.
Ты мне пытаешься доказать что вот мы сейчас сидим с капитализмом, неравенством, и когда у нас не будет даже 10% текущих технологий и 90% людей станут тупо фермерами-скотоводами - мы, почему-то, должны будем сохранить текущее общество? Серьёзно?
Идеализм какой-то.
Слыхал про Венеру?
На всем земном шаре?
Ня, репрессии! А как тебе раунд в целом?
Смотря про что именно ты говоришь.
