Флудилка (часть 2)

Вы же понимаете, что обсуждаете две разные стороны одной игры?

На первом же верте других стран чаще всего нет ничего кроме НАР.

Нет, я пытаюсь убедить Гусева, что СС13 не казуальная игра, а он говорит, что на ассистухе играть легко, значит это не так

Ты его пытаешься убедить, что СС13 не казуальная игра, потому что там глубокий механ. Он тебе говорит, что СС13 казуальная, потому что это РП игра

Вы буквально скинули википедию о том что такое казуалки, скинул ты вырезку из книги какой-то про казуалки и везде там было сказано про низкий порог вхождения. Всё. Больше ни о чём.

В сосаке он низкий, тебя не заставляют и не дают тебе в руки сразу сложные вещи, комплексные роли, не заставляют с ходу движок настраивать или операцию делать, ты ассистуха, ты должен ходить и всё.

Вы буквально обсуждаете две разные вещи, но пытаетесь на основе знаний об этих вещах, сделать вывод о всей игре. Если рассматривать сосаку, как игру про механ и взаимодействие с миром - она не казуальная. Если рассматривать сосаку как РП проект про разговорчики и взаимодействие с другими людьми - она казуальная

3 лайка

то, что в игре есть сложный механ не делает её сложной пока игра не заставляет этим сложным механом пользоваться

Если в ВР чат-руме есть стол для покера - это не делает ВР чат сложным потому что там надо знать правила покера. От тебя не требуется в покер играть, как и в сосаке от тебя не требуется играть в механ, новичков от него буквально огораживают ролькой, которая подразумевает РП пробежки по станции и плавное погружение в суть других профессий через общение и наставничество.

Это базовый прием геймдизайна - называется кривая сложности. Естественно тебе никто не даст сложный для понимания контент из коробки. Но его наличия это не отменяет. Рано или поздно ты захочешь вникнуть в одну профессию, во вторую, третью и т. д. Если бы тебя интересовали только общение и РП - то для этого есть много других аналогов, от ДнД до вк ролевых чатов

1 лайк

Стол для покера - это дополнение к ВР чату от коммьюинити. А умение надевать маску в разгерму или взламывать шлюзы кусачками - механики игры по умолчанию.

То что в игре 3 в ряд есть миниигра, хз, сапёр или судоку - не сделает 3 в ряд сложной.

Кривая сложности это как раз таки про порог вхождения. Казуальные игры обладают низким порогом вхождения, и даже если кривая сложности по итогу игры уходит в небеса - не говорит о том что изначально порог вхождения был в небесах. Он был низок и ты играл нормально.

Каждая следующая ступень механа в сосаке полностью зависит от желания игрока приобщаться к этому. Сама по себе игра базово не подталкивает его за исключением исключений.

Единственные исключения это идиотия с требованием в раунде иметь инженера иначе рестарт. Заставлять лоупопных игроков пикать инженера чтобы за 5 минут собрать двигло это бредятина. Лучше инженеру дать интересную работку чтобы его пикали и просто так, когда двигло будет базово собрано.

а нахрена ассистухе-новичку ломать шлюзы кусачками

С маской ещё, может, согласен, но её всегда могут на тебя надеть другие (хотя я бы добавил этот пункт в начальное обучение кнш)

То, что в игре ты первое время будешь бегать и разговаривать с людьми не делает её казуальной для механик.

Того же ассистента в лоупоп, скорее всего первым делом будут пытаться обучить собирать двигло. Ну или подключать генераторы и на этом этапе начнутся проблемы, потому что новичку неизвестны все хоткеи и тонкости механик (что нужно, например, подключить эммиторы и включить их, а после включить щиты для двигателя).

Тебе ничего не мешает все n минуток бегать за ассистоса и болтать с людьми, но рано или поздно тебе придётся вникать в механ

Всё упирается в то, что у нас есть совершенно минимальные какие-то знания которые игра требует от новичка знать.

Это:

  1. Велосити - неигровая зона и не вся игра. Что надо сесть на шаттл и прилететь на станцию.
  2. Как надеть маску
  3. Базовое управление (WASD + Q + E + смена рук мб)

То что игра в начале не пытается тебя убить/испортить твой игровой опыт - обычная практика для ЛЮБОЙ игры. Ты зашел в игру, которая общепризнанно нареклась как “симулятор катастроф”, безусловно с ролевой составляющей. Так что она состоит не только из чата и ассистух.

Я не знаю почему ты так цепляешься за ассистента, это просто должность для обучения (либо для людей, которые не ходят обременять себя какими-то обязанностями), не более. Я могу не выходить из обучающей пещеры Elden Ring, рубить медленных беспомощных бомжей, но Маления от этого из игры не исчезнет.

Ограничить свою игру только на одной профессии - это аномальное поведение, которые ты возводишь в абсолют. Ты ЗАХОЧЕШЬ поиграть на одной из профессий, которая потребует от тебя знания тех или иных механик, которые достаточно уникальные для игровой индустрии, чтобы не считать их казуальными

В том-то и дело что его будут обучать. Не игра от него потребует обучения, а будет существовать инженер который и сам может всё сделать, но РП-взаимодействие подталкивает инженера и тебя общаться, например на тему “как настроить двигло”.

И само обучение внутри раунда - это процесс игры, а не скиллчек.

Кроме, барабанная дробь, хардкорных проектов)))

Дарк соулс с нулевой тебя на босса кидает, вроде? ДКС с нулевой заставляет уметь включать самолёт, взлетать и садиться.

Отличие хардкорного проекта от казуального - в пороге вхождения. И что игра этот порог осознаёт и делает его минимальным порожком, чтобы дать игроку влиться в игровой процесс.

Тебя буквально насильно могут заставить играть в культ (а в разгар культа никто тебя обучать не будет, слишком поздно), ты можешь продолжить своё РП, но первый попавшийся СБшник (в активную стадию культа) начнёт задавать тебе вопросы, на которые ты, вряд ли сможешь ответить, не зная механики сосаки

Это фирменный прием Миадзаки. Боссу ты должен проиграть по задумке. Взять даже любимую игру ДаркВоды ноиту. Она точно не казуальная, но не кидает в тебя сложных врагов, если ты сам не захочешь их найти.

Кроме тех случаев когда кидает и ты с нулевой попадаешь в дандж где что-то взрывается и ты сдох. Не повезло. И тебе нужно знание что вот эта хрень на полу это порох))

1 лайк

В лоупоп инженеры попадаются не часто. А счёт идёт на минуты, ведь если разрядятся смесы, то ты не сможешь запустить ускоритель и эммитеры. Тебе могут сказать заменить батарейки в смесах, но для этого тебе нужно знать как пользоваться инструментами и знать как разбирать машинерию