[Discussion] Игровое вмешательство администрации в массовых режимах


#21
Или по твоему должно быть так? "Ой, в прошлом раунде уже был дедсад. Не будем сейчас вызывать, хотя лоялисты очень просят. Да пусть хоть тыщу раундов подряд будет прилетать дедсад, если каждый раз для этого выполняются все условия. Да, реализация иногда хромает. Но в этом виноваты не только админы, в дедсаде играют обычные игроки. У нас нет механизма отбора достойных кандидатов.
Я тебя понял. Ало, замените прошивку боту, его совсем замкнуло.

#22

Ирония в том, что эти самые “незаменимые” сейчас по сути пытаются в разработку (привет Людук). Ну и да, если уходят люди, то они уходят потому что считают себя незаменимыми, а не потому что к ним отказываются прислушиваться и делают им всё наперекор [САРКАЗМ]


#23

У меня просто такое отношение к спрайтерам и кодерам. Если человек делает что-то на добровольной основе, то он молодец. Но это не дает ему ровно никакого преимущества когда он например накосячит. Есть такой анекдот. Про мосты и овец. Но он похабный. В общем я просто не интересуюсь всей этой кухней. Я стараюсь вносить свой вклад по мере своих сил и жду что все остальные будут делать то же. А ждать за это благодарности и привелегии - снобизм. Благодарности и привелегии должны быть неожиданными. Для меня новости “От нас ушел спрайтер” звучат как “У нас был спрайтер? Охуеть! Мы не развалились через неделю после его ухода? Да мы вообще молодцы”. Но это все не относится к теме обсуждения.


#24

У нас же все такие идейные, за спасибо должны работать, к светлому будущему идем. Это работало при Барте ибо он своей харизмой и подходом, мотивировал людей творить добро, но работало пока он есть, ибо это культ личности. Щас-то за какую идею рисовать и кодить кроме как получения ништиков? Деньги вы офишиально не плотите, единственное, что вы можете предложить так это взять в свой элитный-педольный клуб, а это в свою очередь уже некий профит, наличие которого по твоему мнению должно быть ВНЕЗАПНЫМ(!) как понос. Короче иди с таким отношением куда-нибудь на анимус или инфинити.

Чтобы педоли не вмешивались - Отберите у них кнопки.
Пускай занимаются прямыми обязанностями, а не дурачатся. Вы даете обезьяне гранату и ждете, что она покорно на протяжении долго периода времени не воспользуется ей по назначению.

Но тогда в раундах будет скучно, ведь играть в одно и то же быстро надоедает. Все события во всех раундах становятся практически одинаковыми и теория больших чисел ведет нас к тому, что мы приближаемся к получению среднего значения одного и того же раунда каждый раз когда играем.

В конечном счете приводит нас к тому, что если игра сделает бросок кубиков и выпадет маг - γ и он будет мирным, то амплитуда колебаний событий резко снизится в γ раз и рискует скатить раунд в абсолютную эксту где вообще ничего не происходит, то есть в раунде где есть 40 человек но все они АФК, аномалии и рандом ивенты отключены полностью. Благо что такое невозможно, но некоторые стремятся к этой утопии.

Так что в случаях с унылом мирномагом педолисы бросают кубик и получают новое значение событий, скажем они вводят еще одного мага Δ который не мирный, а отбитый на всю голову и устраивает локальную экранизацию игры Пастал 2, тем самым увеличивает амплитуду колебаний на Δ раз.

Вроде бы в механизмах работы событий в раунде мы разобрались ибо описанное выше и есть то что вы называете щитспавном, тут еще много всякой математической хуиты должны быть, но я быдлотеоретик мне похуй.

Переходя к выводам: вот у нас есть условный график событий где на горизонтальной оси “Количество бросков” а по вертикальной оси “Количество хуиты/фана”. На вертикальном нуле проходит горизонтальная прямая “абсолютной эксты”. Запускаем игру и начинаем ебошить салат из игроков, в самом начале графика амплитуда колебаний будет огромна, но со временем она устаканится и будет принимать значения в рамках определенного коэффициента (условно ±5), это обусловлено тем, что начинают заканчиваться живые игровые персонажи, а те которые остались в живых не способны с генерировать большее число событий чем они могут. Тут-то и вмешиваются педоли! Бросают кубик и вызывают джет сквад на ничего не подозревающих рейверов, амлитуда колебаний резко возрастает и выходит за пределы коэффициента. Потом происходит рестарт и все начинается сначала. ХЭППИ ЭНД!

Тем самым образуется две стороны. Одна против того, что во время установившегося значения хуиты/фана бросались кубики и шаталась амлитуда. Вторым вообще похуй на всю эту теорию, они просто делают как хотят и когда хотят по их собственному желанию, не считаясь с мнением окружающих, от чего у первых появляются ряд вопросов ко вторым.

Че делать-та? Искать золотую середину и понимать механизмы работы всей этой сложной и многогранной системы. Знать когда надо, а когда не надо бросать кубики и если уже бросил то будь готов отвечать. Короче говоря перестаньте быть или вести себя как долбоебы, вас уже давно раскрыли и всем уже надоело.

Я уже не раз говорил о том, что виноваты не те кто в педалях, а те кто их набрал. Так что если вы хотите что-то исправить, то начинайте с корней.


#25

Как всегда, вполне адекватный вопрос скатился в мусоление многолетних обидок на конкретных педалей/тоталитарный режим/щитспавн, и почти не коснулся, собственно, сути проблемы. И я считаю, что никакого адекватного регулирования здесь не придумать - и должно оставаться всё в том же виде, что и раньше - в виде прецедентов. То есть, заспавнили администраторы 10 дедсквадов за месяц, на три из них написали жалобы, педали их проанализировали и приблизительно поняли, в каких ситуациях дедсквад спавнить не нужно.

А теперь можно заменить дедсквад на любую другую кнопку, включая бан, заменить месяц выборки на годы и мы получим вполне жизнеспособную систему, которая и так давно работает. Совсем уж отбитых щитспавнеров и любителей покататься на синге всегда пинали из состава, и сейчас отношение к этому абсолютно такое же. Однако ждать распедала и гонения ссанными тряпками только за то, что педаль однажды, а не на постоянной основе (в порыве ли внутреннего противоречия или под воздействием внешних факторов - не важно) заспавнила какой-нибудь щит, это значит не вполне соразмерно оценивать вред и вклад в сервер от конкретного человека.

Еще многое хотел бы обсудить, но бедный Куршан не выдержит. Но совсем не высказаться на этом празднике демагогов, которые соревнуются в количестве софистики и воды на единицу текста, я считаю личным оскорблением, так что вот.


#26

Идейные работают за идею. Работать за спасибо - это уже работать за спасибо. С кем-нибудь из спрайтеров или кодеров заключали контракт где сказано, что они будут получать за свою работу сколько-то спасиб? И в педольный клуб берут по конкретным критериям, по крайней мере сейчас. И добровольная помощь серверу конечно будет плюсом, но не является определяющей. Будь ты хоть спрайтером и кодером от бога, но если ты не знаешь правил или не считаешь нужным их соблюдать, то в педалях ты не нужен. Опять таки вспоминается анекдот про мосты и овец. Ну и по сути большинство спрайтеров и кодеров делают что хотят и вводят фичи, которые им самим интересны. От них ничего не требуют так что и они требовать взамен ничего не должны. Тот же Куршан вон замержил апдейт для генок где сломан хлыст, ему это даже показали на практике при помощи тестов, он сказал что да, сломано ииии… свалил на Гамму сказав, чтобы мы сами тонули в своем болоте а он будет кодить там, для илитных игроков. Фиксить ничего не стал. Но от него и не требовали. Такое у нас отношение к кодерам и спрайтерам. Ты никому ничего не должен и тебе никто ничего не должен. Ну а если отдельные игроки будут тебя благодарить за проделанную работу - это их личная инициатива.

Реакция ЦК на происходящее на станции и есть наша прямая обязанность. Отчеты, приказы, ЕРТ, дедсад, вот это вот все. Это делается не потому что в раунде скучно а потому что надо. Это ролевая игра, полная безнаказанность на станции будет негативно влиять на мотивацию игроков. Всегда надо помнить, что вы лишь винтик в большой корпоративной машине и у корпоративной машины есть рычаги давления на станцию, начиная с бюрократии и заканчивая прямым вмешательством. Дедсад никогда не должен вызываться ради развлечения. Наоборот, он прилетает когда на станции слишком заигрались и забыли, что у персонажей есть прошлое и будущее. Никаких кубиков, никаких амплитуд, никаких желаний левой пятки. Просто реакция на отчеты со станции. Нет отчетов или отчеты не по делу - нет дедсада. Игроки сами навлекают на себя дедсад своими действиями. А если дедсад вызван без веской причины или ему дана неправильная задача, то это уже проблема не в дедсаде, а в том администраторе кто это устроил. ЕРТ у нас сейчас годится разве что на то чтобы отогнать клоуна от факса и раздать свои фулаксесы и пушечки всем желающим. Это очень слабая реакция на вышедшую из под контроля станцию. А дедсад с развитием сервера несколько изменил свое назначение. На сервере появились механоебы и робустеры, которые могут шатать всю станцию своими навыками, а у ЦК нет сбалансированного ответа на сильную угрозу на станции. БСА? Спавн нинж? Гибанье неугодных? Да, игроки будут вообще в восторге. Кто-то спавнил срочников с болтовками, но это долго и не выполняет свою функцию. Ну да, зато можно всем сказать что ЦК отреагировало на угрозу на станции, а то что в разгерму кинули неэкипированных для этого бойцов с фулаксесом и пушками, то это не суть. Парой фулаксесов и пушек на станции больше, парой меньше. Делов то. По этому для восстановления порядка стали использовать дедов. Вернее для попытки восстановления порядка. Это далеко не стопроцентный вариант. Не раз я видел как вся пачка дедов подрывалась на лимитке или бладбойле. По сути деды это просто спецназ. Спецроль. Им можно выдать задание отличное от выпила всего живого и дать дополнительные инструкции. Если дедсад применяется для грифа, то это проблема не дедсада а того кто его вызвал. Если дедсад не выполняет свое задание, то это проблема не дедсада а тех кто на нем играет. Дедсад - это просто механ. Что у нас сделали со взломами шлюзов клоунами? Выпилили механ взлома шлюзов? Нет, начали пинать тех кто использует его в нарушение норм и правил. Механ взлома шлюзов необходим. То что его применяют с нарушениями не проблема этого механа. Механ вызова дедсада тоже необходим. Это последний довод ЦК. То что им злоупотребили проблема не механа а того кто им злоупотребил. Вас видимо смущает когда так косячат администраторы. Но почему тогда вас не смущает когда так косячат игроки? По сути это одно и то же, разница лишь в ответственности. Но ответственность несет человек, а не механ. Накосячил игрок? Его заметила администрация и наказала по правилам. Наказания варьируются от простого разговора до пермабана. Накосячил администратор? Его заметили игроки и подали жалобу. Старшие администраторы наказали его по внутреннему распорядку. Наказания так же варьируются от простого разговора до анпедала. Сам механ дедсада ни причем. Альтернативы ему пока нет. ЕРТ справляется еще хуже. Но возможность отреагировать на тотальный отрыв от реальности кучи народа нужна. Или давайте банить прямо в раунде за любое нарушение реалистичности персонажа. Тогда у нас не будет матерных отчетов о независимости на ЦК. Не будет генетиков управляющих боевыми мехами. Не будет уборщиков отрывающих головы главам за закрытый бар. ЛЮбите кататься, любИте и саночки возить.


#27

Так хорошо плохо щитспавн ещё никогда не оправдывали.

А оправдания в стиле “Администрация щитпавнит не потому что хочет, а потому что игрокам нужно, им же будет скучно без щитспавна круглые сутки, БСА не просто так придумали, нужно же использовать, это весело, всем.” Просто пушка.