[Апелляция] tgt-4, lianes

0. Сервер, на котором выдано наказание

Tau Ceti Classic I

1. Время и дата события по Москве, #ID раунда, характер наказания (временный/перманентный бан)

Выдан администратором lianes 2022-01-28 23:09:21 в раунде #48480 как временный на 10080 минут. Истечёт 2022-02-04 23:09:21.

2. Причина, указанная при выдаче наказания. В случае бана - это сообщение, отображаемое вам при попытке входа

Пг,ролькохант/// Борг игнорируя свой 4 закон, а также окружающую ситуацию, бежит драться с ксеносами, попутно сжигая рнд и нескольких носителей [Банхамер]Экипаж и борги против пришельцев - #6

3. Ссылаясь на какой из пунктов правил подачи апелляции, вы составляете апелляцию?

  • Действия, повлекшие наказание, не нарушали игровых правил.

4. Ваши аргументы

  • Огнемёт против ксеноморфов не является ПГ, вики рекомендует это средство как эффективное.
  • Охота на агрессивно настроенных ксеноморфов не является ролькохантом, машины способны принять цель на уничтожение существ, разрушающих станцию и поедающих экипаж заживо, во исполнение 1 и 3 законов. Кроме того андроид не бегал по техам в поисках гнезда, гнездо само пришло в рнд.
    (По такой логике весь вооружённый персонал занимается ролькохантом?)

"Борг игнорируя свой 4 закон, а также окружающую ситуацию, бежит драться с ксеносами"

  • Выдавший бан видимо не смог догадаться о возникновении конфликта с законами 1 и 3, и борг вполне разумно допускает повреждения своей брони. По итогу раунда потребовалось 2 замены бронелиста, однако машина прожила до конца.
    (Если по мнению кандидата в администрацию ксеноморфы не могут служить оправданием нарушить 4 закон, почему до сих пор он не организовал конвеер по отправлению в бан всех шахтёрских боргов, которые умышленно позволяют ксенофауне наносить себе повреждения? Они всего-то выполняют 2 закон и добывают ресурсы, без которых станция в принципе и так может прожить?)

  • Окружающая ситуация - экипаж жрут заживо. Это недостаточная причина отступить от закона о самосохранении во имя спасения персонала?

Попутно сжигая рнд и нескольких носителей

  • Была ли цель у андроида сжечь носителей чтобы предотвратить появление личинок? Нет.

  • Были ли шансы спастить у двух тяжело раненых в гнезде, пока рядом живы 3 взрослых особи с мамой? Внутри игры машина вполне способна прикинуть шансы на выживание, и жить им оставалось не больше 3 минут.
    (Самое интересное все подобные обращения в ахелп идут не от жертв, которые и так понимают что их персонажу в гнезде не выжить, а от обиженных игроках на ксеносах)

  • Сократилось ли количество потенциальных жертв среди персонала с уменьшением популяции ксеноморфов? Да.

  • Тактично умалчивается о том что андроид сам же потушил начатый пожар сразу после устранения угрозы, потушил тела погибших и доставил всех в мед отсек. Атмосфера не нагрелась до космических температур и рнд восстановило работу в скором времени, добившись прогресса в исследованиях и создав образцы оружия.

Было бы здорово услышать мнение @splifin, разбиравшего этот тикет в раунде
(и отдающего приказ боргам на подобные действия, играя за ии).

5. Администратор, выдавший наказание.

lianes

6. Квента или история на тему станции (только для пермабанов)

3 лайка

Борги залетающие в 5 ксеноморфов с расчетом того, что те не смогут их успеть добить до крита вовремя, поджигающие всё и вся, в том числе плененных живых членов экипажа и тех кто штурмует гнёзда — не круто. Это не Валентин Кот со сваркой и топляком, это машина по обслуживанию станции и персонала. Спасти людей приоритетнее всего в той ситуации вполне было

4 лайка

В разборе того бх я указал насчет 1 и 3 закона, в первом случае эти законы действительно работали, но в другой момент ты уже побежал сжигать гнездо соло, попутно сжигая 1 куклу. Если в первом случае еще кое-как можно натянуть твою правоту, то извини, но в другой момент два закона, а именно (3 и 4) конфликтовали с твоим законом о защите станции.

И? С точки зрения законов без оглядки на правила сервера конфликтовать могут хоть три. ИИ например имеет полное право убить инженера, рвущегося к ядру. Так он выполнит 4 закон, нарушив при этом 3, 1 (инженер помогает сохранить целостность станции) и даже в какой-то степени 2 (инженер помогает служить станции, потому что поддерживает её в исправном состоянии, те же шлюзы чинит сломанные и т.д.)

По ситуации - смотри, варианта было два

  • развернуться и уйти. Экипаж в гнезде с вероятностью близкой к 100% умирает от пророждения личинок.

  • поубивать ксеносов, сохранить экипаж который эти ксеносы могли бы сожрать, и вытащить тела пострадавших, нанеся им ожоги.

Какой из вариантов выгоднее должен быть с точки зрения машинной логики?

Полное бездействие в данной ситуации - нарушение всех законов. Пленные жертвы - либо исключение закона три, либо нарушители остальных законов(заражены же). Люди, которые попадают под действие огнемёта сами виноваты в том, что мешаются боргам выполнять их законы. Уничтожить угрозу и выполнить все свои законы = спасти станцию.

3 лайка

Не бывает исключений в пользу наебнуть рольку. Борг работает по законам написанным в нём, в крайнем случае если это СБ борг ему простительно. Другим боргам - нет (кроме нюки)

Всем боргам можно, все борги равны перед их законом. Просто у каждого разный набор инструментов для их выполнения.

1 лайк

Нельзя ни одному боргу, если трактовать законы не по-дебильному

Найди мне фрагмент в законах, запрещающий боргам выполнять не их модуль.

1 лайк

Нет модуля “убийца ролек”, но почему-то 7/10 всех киборгов и 10/10 СБ боргов его устанавливают автоматически в начале смены. Интересно как так

2 лайка

Так найди хоть один аргумент, запрещающий боргам выполнять законы для защиты станции.

1 лайк

Защита станции когда есть кому её защищать - запрещена

Но ведь игнорирование угрозы - прямое нарушение трёх законов. К тому же ксеноморфы были прямо перед флешером борга, а следовательно игнорирование приравнивалось бы к суициду.

1 лайк

Никто не просит её игнорировать… Я тебе наверное открою глаза, но всё что не указано в законах борга или как-то непонятно с ними соотносится НЕ НАДО ПЫТАТСЯ ВЫПИЛИТЬ ИЗ ИГРЫ. Защитить себя и экипаж можно НЕ ВЫПИЛИВАЯ ГНЕЗДО КСЕНОМОРФОВ В СОЛО

А что ты тогда предлагаешь? Демократией их убить или флешкой оглушить? О мирноролях я вообще молчу. Убийство - самый эффективный и продуктивный способ устранения данной угрозы. А также тех же самых ограничений на решение борга в рамках своих законов нет, а следовательно ничего не мешает тому выпиливать любое отклонение.

1 лайк

Мешает правила сервера, если он конечно не очередной борг, которому насрать, лишь бы рольку умертвить. И вообще, грифера не спрашивали. Я заканчиваю этот словестный понос в чужой апеле

Тогда зачем ты его начинал? Чтобы просто поплакать о том, что не можешь выиграть за ксеноморфа и все борги - гриферы?

1 лайк

В бане нарушений нет, в действиях администратора нарушений нет, бан справедливый. Учтите это при дальнейшей игре, и сделайте выводы.

Отклонено

прпхпхахааахаххаха