# \[ Дискуссия \] Скилл Поинты **URL:** \ **Category:** Обсуждения\ **Tags:** обсуждение\ **Created:** [29.Январь.2020 02:38:25 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626 "2020-01-29T02:38:25Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 3
**Author:** ![Lizard](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/lizard/32/13351_2.png) [@Lizard](https://forum.taucetistation.org/u/Lizard)\ **Post date:** [30.Январь.2020 11:24:43 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/41 "2020-01-30T11:24:43Z")
> [@Risraivyn](#): > > Ты сравниваешь механ двух серверов, не учитывая как этот механ получили. Тау живёт на энтузиазме игроков, когда как лабеб обильно изобилует донат системой. Чего стоит 1к за вступление, за неимение акка. Вот отсюда и разница. Это не значит, что у нас такого не может быть. Это лишь значит, что у нас это будет реализовано по другому или реализация будет происходить сложнее/дольше. > [@Risraivyn](#): > > Если ты готов, проделать огромную работу по внедрению механа, которая точно не закончится на: Инженерия 3, Робаст 5, медицина 2, то дело твоё? делай, но не нужно всплывать со словами: Со скиллами заживём Если бы у меня было достаточно навыков, я бы это реализовал. Не имея хороших навыков программирования для качественной реализации, но имея хотя-бы какой то опыт кодинга тау, я описал такую систему навыков и обучения, которую можно было бы реализовать. > [@Risraivyn](#): > > Один инженер на станции, не в состоянии взломать дверь в виду своей неопытности, а остальной экипаж смотрит, не в силах взять мультитул в руки. Ты действительно хочешь, что бы у нас это было? Почему инженер по твоему примеру не будет в состоянии взломать дверь? С начала раунда он точно будет иметь, а если он в течение раунда им стал и имеет мало навыков - взломать все ещё может, только это будет дольше. Я действительно хочу, чтобы у нас это было. Чтобы людиконтроллировалисб хладнокровным механом, чтобы персонажи не могли в мгновение ока стать профессиональным инженером, так как все инженеры мертвы. Это лишает ценности персонал. Единственная ценность таких персонажей - их карточка доступа. > [@Risraivyn](#): > > И намного лучше, что бы ограничения были у людей в головах, а не в игре, отсюда и будет вам хай рп. А всякие урезания действий игроков, приведут нас в могилу. И ты действительно в это веришь? Ещё забавно наблюдать эту идею после того как ты назвал навыки “утопией”. А это, что ты описал, это не утопия ли? Игроки никогда не смогут контролировать себя полностью, не существует такого мира без мудаков и нарушителей. Урезания действий механом отодвинет от головы игроков банхвммер за метагейм на профессии. Им самим будет невыгодно и сложно заниматься тем, что они не умеют делать. Сейчас к слову, ограничения, урезанте действий ещё есть - правило о метагейм на профессии ещё существует, хоть и сильно упрощено. Только урезают их педали и их кнопки, что создаёт апелляции, банхвммер и жалобы. А это дополнительные проблемы и трата времени участников всех этих темок на форуме из за правил. > [@Risraivyn](#): > > Было предложение нанять кодера для реализации данной системы, но поступил отказ. Ну причём тут это. Это как то связано с мнением педалей, которое ты написал за них самих? Это лишь означает, как я говорил ранее, сложность реализации этой системы. Но мы же говорим тут, в этой теме, о том, как сделать это лучше и проще? ---
**Author:** ![fghd](https://forum.taucetistation.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/ecc23a/32.png) [@fghd](https://forum.taucetistation.org/u/fghd)\ **Post date:** [30.Январь.2020 11:57:16 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/42 "2020-01-30T11:57:16Z")
Добавление системы скилов и прочая автоматизация ~~судопроизводства~~ ведёт в том числе к одинаковым правилам для всех. Игроки зарание знают за что и как они будут наказаны механом. Проблемы спавна инженеров с навыками Инженерия 1 Робаст 10, можно решить путём требований на минимальные навыки для каждой профессии. Да инженер не сможет запустить раундстартом двигатель, но сможет поднять соляры. Или же каждая профессия получает стандартный набор, а навыки указанные игроком в лобби, сумируются с навыками от профы. (то же самое вид с боку) Проблему со сменой профы можно решить спиздив идею нейромодов. При смене профессии все твои навыки откатываются к 0. И дальше тебе приходится ставить стандартный курс профы. У игрока будет выбор или остаться знатным инженером или стать херовеньким, но медиком. (Понятно что тот же РД не побежит переделываться в инженера/медика, а вот уборщик может) P.s. по поводу луфа, донат там исключительно добровольный. А входной билет - ограничение от мультиакков. Ты можешь даже с молодым акком получить доступ. ---
**Author:** ![Neonbible](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/neonbible/32/61755_2.png) [@Neonbible](https://forum.taucetistation.org/u/Neonbible)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:07:01 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/43 "2020-01-30T12:07:01Z")
Сейчас народ поспорит, говно в друг друга покидает и забудет о теме, а кодить уж тем более никто не будет… а через пол года кто-то снова создаст подобную тему и все заново… ---
**Author:** ![Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/risraivyn/32/88196_2.png) [@Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/u/Risraivyn)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:13:30 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/44 "2020-01-30T12:13:30Z")
> [@Lizard](#): > > Это не значит, что у нас такого не может быть. Это лишь значит, что у нас это будет реализовано по другому или реализация будет происходить сложнее/дольше. Купить воду в магазине/набрать воду из озера. Ну вода же и в сточной канаве вода, да? > [@Lizard](#): > > Если бы у меня было достаточно навыков, я бы это реализовал. Не имея хороших навыков программирования для качественной реализации, но имея хотя-бы какой то опыт кодинга тау, я описал такую систему навыков и обучения, которую можно было бы реализовать. Приписка к любому сообщению в [Флудилка для охренительных идей - #2138 от пользователя Achap](https://forum.taucetistation.org/t/fludilka-dlya-ohrenitelnyh-idej/3470/2138) > [@Lizard](#): > > Чтобы людиконтроллировалисб хладнокровным механом Найди людей которые будут в это играть. > [@Lizard](#): > > И ты действительно в это веришь? Ещё забавно наблюдать эту идею после того как ты назвал навыки “утопией”. А это, что ты описал, это не утопия ли? Игроки никогда не смогут контролировать себя полностью, не существует такого мира без мудаков и нарушителей. Урезания действий механом отодвинет от головы игроков банхвммер за метагейм на профессии. Им самим будет невыгодно и сложно заниматься тем, что они не умеют делать. > > Сейчас к слову, ограничения, урезанте действий ещё есть - правило о метагейм на профессии ещё существует, хоть и сильно упрощено. Только урезают их педали и их кнопки, что создаёт апелляции, банхвммер и жалобы. А это дополнительные проблемы и трата времени участников всех этих темок на форуме из за правил. # «Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности» > [@Lizard](#): > > Ну причём тут это. Это как то связано с мнением педалей, которое ты написал за них самих? Мнение скорее верхушки, да. > [@Lizard](#): > > Это лишь означает, как я говорил ранее, сложность реализации этой системы. Но мы же говорим тут, в этой теме, о том, как сделать это лучше и проще? Это означает, что люди сверху не такой видят тау киту. * * * Вот ещё, я против любого ограничения ради ограничения. Я против, когда всё кидают в одну яму и зарывают это грязью. Я против любого правила/механа которое направлено только на то, чтобы ограничить действия игроков. Что дадут нам скиллы? Они дадут нам ограничения. Если это всё что они дадут нам/мне, то я против такой системы. ---
**Author:** ![fghd](https://forum.taucetistation.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/ecc23a/32.png) [@fghd](https://forum.taucetistation.org/u/fghd)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:26:12 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/45 "2020-01-30T12:26:12Z")
> [@Risraivyn](#): > > Вот ещё, я против любого ограничения ради ограничения. Я против, когда всё кидают в одну яму и зарывают это грязью. Я против любого правила/механа которое направлено только на то, чтобы ограничить действия игроков. Что дадут нам скиллы? Они дадут нам ограничения. > Если это всё что они дадут нам/мне, то я против такой системы. Они дадут - Снятие нагрузки на педалей. - Замену наказание педалью на наказание механом. Что ихмо мягче. - Как следствие из пункта 2. Исчезновение политики двойны/тройных стандартов на наказание за метагейм в тех местах, которые контролирует механ. - Повысит взаимодействие игроков друг с другом. Так как ты не сможешь взять все профы. ---
**Author:** ![Lizard](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/lizard/32/13351_2.png) [@Lizard](https://forum.taucetistation.org/u/Lizard)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:26:30 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/46 "2020-01-30T12:26:30Z")
> [@Risraivyn](#): > > Купить воду в магазине/набрать воду из озера. Ну вода же и в сточной канаве вода, да? Продолжая твою аналогию, разве у нас нет такой же возможности набрать воду из под крана или озера, эта возможность только для избранных? > [@Risraivyn](#): > > Приписка к любому сообщению в [Флудилка для охренительных идей](https://forum.taucetistation.org/t/fludilka-dlya-ohrenitelnyh-idej/3470/2138) С чего бы это. Волас даже специальный предложил шаблон для таких идей в очередной теме про скиллы. К слову я не создал ни одну из тем, касающихся навыков, я лишь обсуждаю в каком виде это может быть введено. > [@Risraivyn](#): > > Найди людей которые будут в это играть. Судя по этой теме готово 44 игрока. Найди людей, которые смогут адекватно расписать почему система навыков пригонит нас в могилу. > [@Risraivyn](#): > > «Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности» Ок отменяеи правила игроки в голове держат рамки играют рп безопасность на высшем уровне. Сейчас ограничений нет? Вот же мда игроки променяли свободу на тупые правила, да ещё и эти правила защищают. > [@Risraivyn](#): > > Мнение скорее верхушки, да. Да какое мнение верхушки. Это один человек, причём ты даже не дал его имени. И значит это мнение не то, что все педали против системы навыков. > [@Risraivyn](#): > > Это означает, что люди сверху не такой видят тау киту. 44 игрока на этот момент видят, их большинство. Или ты про ту самую некую “верхушку”, которая вдруг ВСЯ стала против навыков из за 1 кодера который отказался кодить систему? ---
**Author:** ![Ranger3Rex](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/ranger3rex/32/23404_2.png) [@Ranger3Rex](https://forum.taucetistation.org/u/Ranger3Rex)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:44:44 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/47 "2020-01-30T12:44:44Z")
Скиллы не нужны У нас и так половинка людей со скиллом “необученный” ходит ---
**Author:** ![Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/risraivyn/32/88196_2.png) [@Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/u/Risraivyn)\ **Post date:** [30.Январь.2020 12:56:23 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/48 "2020-01-30T12:56:23Z")
> [@Lizard](#): > > С чего бы это. Волас даже специальный предложил шаблон для таких идей в очередной теме про скиллы. К слову я не создал ни одну из тем, касающихся навыков, я лишь обсуждаю в каком виде это может быть введено. Я к тому, что ты ответил в стиле: Я не могу, я просто обсуждаю. Ответ бессмысленный, можно было и промолчать. > [@Lizard](#): > > Судя по этой теме готово 44 игрока. А судя по этой теме [[Done] ЕРП Сабсистема, кнопка мастурбейт](https://forum.taucetistation.org/t/done/8451) 25 человек готово играть в ерп? Что это даёт? > [@Lizard](#): > > Найди людей, которые смогут адекватно расписать почему система навыков пригонит нас в могилу. Система скиллов отнимет у игрока право выбора: Я не могу выбраться из наручников/ящика, ибо скиллы. Я не могу взломать дверь, ибо скиллы. Я не могу выстрелить из тазера, ибо скиллы. Вводите скиллы и сразу - 50% всех возможных ситуаций на станции. НУ ЗАТО БАНИТЬ НЕ БУДУТ, ДА. > [@Lizard](#): > > Ок отменяеи правила игроки в голове держат рамки играют рп безопасность на высшем уровне. > > Сейчас ограничений нет? Вот же мда игроки променяли свободу на тупые правила, да ещё и эти правила защищают. Правила ограничивающие свободу каждого из нас там, где начинаются свобода другого, намного лучше, чем тотальный механ который ограничивает всё и всех. > [@Lizard](#): > > Да какое мнение верхушки. Это один человек, причём ты даже не дал его имени. И значит это мнение не то, что все педали против системы навыков. Данную тему я закрываю, ибо не хочу идти дальше в этом направлении. > [@Lizard](#): > > 44 игрока на этот момент видят, их большинство. Спойлер, игроков тау не 87 человек и даже не 100. 44 игрока которые сходили на форум и высказали своё мнение путём одного клика, не говорит о том, что все игроки тау киты хотят систему скиллов. ---
**Author:** ![Obond](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/obond/32/58056_2.png) [@Obond](https://forum.taucetistation.org/u/Obond)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:00:08 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/49 "2020-01-30T13:00:08Z")
> [@Risraivyn](#): > > 25 человек готово играть в ерп? То что 25 игроков готово играть в ЕРП. 🤔 > [@Risraivyn](#): > > Спойлер, игроков тау не 87 человек и даже не 100. > 44 игрока которые сходили на форум и высказали своё мнение путём одного клика, не говорит о том, что все игроки тау киты хотят систему скиллов. Многие игроки не хотели например новые риги, но они до сих пор есть. ---
**Author:** ![Neonbible](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/neonbible/32/61755_2.png) [@Neonbible](https://forum.taucetistation.org/u/Neonbible)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:08:24 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/50 "2020-01-30T13:08:24Z")
> [@Risraivyn](#): > > 44 игрока которые сходили на форум и высказали своё мнение путём одного клика, не говорит о том, что все игроки тау киты хотят систему скиллов Причём многих на сервере редко увидишь, а некоторые вообще в перме… ---
**Author:** ![Lizard](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/lizard/32/13351_2.png) [@Lizard](https://forum.taucetistation.org/u/Lizard)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:11:44 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/51 "2020-01-30T13:11:44Z")
> [@Risraivyn](#): > > А судя по этой теме [[Done] ЕРП Сабсистема, кнопка мастурбейт](https://forum.taucetistation.org/t/done/8451) 25 человек готово играть в ерп? > Что это даёт? Это даёт ответ на твоё поручение “найди людей которые будут в это играть” > [@Risraivyn](#): > > Система скиллов отнимет у игрока право выбора: Я не могу выбраться из наручников/ящика, ибо скиллы. Я не могу взломать дверь, ибо скиллы. Я не могу выстрелить из тазера, ибо скиллы. > Вводите скиллы и сразу - 50% всех возможных ситуаций на станции. НУ ЗАТО БАНИТЬ НЕ БУДУТ, ДА. Ты говоришь так, будто я и щас, например, могу взламывать шлюзы на сб без наказаний. И ты забыл посмотреть на ситуацию с другой стороны. Ситуации не уменьшаются, они просто изменяются. Человек не взломал шлюз при угрозе жизни и не спасётся, зато будет вынужден в панике искать свое спасение. Чем тебе не интересная ситуация? > [@Risraivyn](#): > > Правила ограничивающие свободу каждого из нас там, где начинаются свобода другого, намного лучше, чем тотальный механ который ограничивает всё и всех. НАМНОГО ЛУЧШЕ? Это даже смешно, ты даже не называешь почему и как лучше, лишь приводишь глупые примеры, которые актуальны и для контроля через правила, а также, похоже, не понимаешь проблем, которые эта система вызывает > [@Risraivyn](#): > > Спойлер, игроков тау не 87 человек и даже не 100. > 44 игрока которые сходили на форум и высказали своё мнение путём одного клика, не говорит о том, что все игроки тау киты хотят систему скиллов. Спойлер, для победы в голосовании не обязательна стопоцентная “явка”. Тренд можно увидеть с проголосовавшей частью игроков. ---
**Author:** ![Coiscin](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/coiscin/32/18830_2.png) [@Coiscin](https://forum.taucetistation.org/u/Coiscin)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:12:29 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/52 "2020-01-30T13:12:29Z")
Не знаю, думаю людям будет все равно на скиллы, когда будет ЗОМБЕ, нюка и т.д. А вот если вводить запреты (вы не можете открутить панель, так как у вас недостаточно навыков), будет не очень, как по мне. Насчёт тех кто ноет про додиков сб и рандом тестовика, который их баллонит, как по мне, тут блять скилл в жопу не дался, у каждого свой навык робаста. ---
**Author:** ![Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/risraivyn/32/88196_2.png) [@Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/u/Risraivyn)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:37:16 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/53 "2020-01-30T13:37:16Z")
> [@Lizard](#): > > Ситуации не уменьшаются, они просто изменяются. Если отрезать один путь, будут использовать другие. Это понятно, но сам факт что пути было два, а станет один, меня не устраивает. > [@Lizard](#): > > НАМНОГО ЛУЧШЕ? Это даже смешно, ты даже не называешь почему и как лучше, лишь приводишь глупые примеры, которые актуальны и для контроля через правила, а также, похоже, не понимаешь проблем, которые эта система вызывает Правила практичнее, потому что решение принимает администрация. Вот пример: Врач ломает дверку и достаёт трупы для лечения. В зависимости от ситуации и педали, бан могут дать, а могут и не дать. А что будет со скиллами? Врач не смог достать трупы ибу у него лапки, осталось просить другой персонал, у которого тоже лапки и в конечном итоге инженеры, которые забухали в баре сделали - игру трупам в отсеке. Ау классна рпешно маладца. Да есть варианты при которых дверку можно открыть и не ломая, к примеру борги или ии. Но может быть и так что ии нет, боргов нет. Система скиллов вынуждает присутствовать весь персонал для всех возможных вариантов. А тут хоба, у нас заспавнился один инженер который удачно помер при настройке синги. Всё ребята шаттл. > [@Lizard](#): > > Спойлер, для победы в голосовании не обязательна стопоцентная “явка”. Тренд можно увидеть с проголосовавшей частью игроков. Вот таки да, в голосовании победили скиллы. И что дальше? Будешь тыкать людей носом в голосование и кричать про скиллы? Прости, но меня голосования вряд ли убедят. Покажи мне плюсы. Покажи мне проблему. И покажи её решение. * * * И я вижу абсурд в том, что если метагейм такая уж раковая опухоль тау, то почему правило о метагейме ослабили? ---
**Author:** ![Obond](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/obond/32/58056_2.png) [@Obond](https://forum.taucetistation.org/u/Obond)\ **Post date:** [30.Январь.2020 13:39:39 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/54 "2020-01-30T13:39:39Z")
> [@Risraivyn](#): > > А тут хоба, у нас заспавнился один инженер который удачно помер при настройке синги. Ну так нового можно найти. ---
**Author:** ![Lizard](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/lizard/32/13351_2.png) [@Lizard](https://forum.taucetistation.org/u/Lizard)\ **Post date:** [30.Январь.2020 14:03:42 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/55 "2020-01-30T14:03:42Z")
> [@Risraivyn](#): > > Правила практичнее, потому что решение принимает администрация. Может это более гибко, но намного сложнее в поддержке, а также здесь играет роль мнение педалей, их субъективность. Механ же хладнокровный и равный ко всем. > [@Risraivyn](#): > > Вот пример: Врач ломает дверку и достаёт трупы для лечения. В зависимости от ситуации и педали, бан могут дать, а могут и не дать. > А что будет со скиллами? Врач не смог достать трупы ибу у него лапки, осталось просить другой персонал, у которого тоже лапки и в конечном итоге инженеры, которые забухали в баре сделали - игру трупам в отсеке. Ау классна рпешно маладца. Это игровая, реалистичная ситуация. А давать возможность ВРАЧУ взламывать шлюзы когда надо - это глупо, не реалистично. Одна педаль сочтёт что это ок, другая забанит игрока, опять жалобы, апелляции и банхвммеры, снова мнение педалей и маняврирование правилами. Это как раз та проблема, которая будет решена в некоторой части системой скиллов. Нельзя будет жаловаться на форум “вот у него процент прокнул а у меня нет((”. > [@Risraivyn](#): > > Система скиллов вынуждает присутствовать весь персонал для всех возможных вариантов. > А тут хоба, у нас заспавнился один инженер который удачно помер при настройке синги. > Всё ребята шаттл. В этом и ценность персонала, поэтому то и существуют профессии. По твоей версии, судя по всему, ценность профессии - это его карточка и лут. Если инженера не будет, любой член персонала может обучиться базовым навыкам и дать энергию станции через некоторое время. > [@Risraivyn](#): > > Вот таки да, в голосовании победили скиллы. И что дальше? Будешь тыкать людей носом в голосование и кричать про скиллы? > Прости, но меня голосования вряд ли убедят. > Покажи мне плюсы. Покажи мне проблему. > И покажи её решение. Я не тыкаю, это я лишь по твоей же “просьбе” показал. Ты высказываешь мнение за других людей, просишь найти таких, кто будет за, а я лишь показываю ТЕБЕ что такие люди есть. А вот то, что ты не видишь ответы на твои вопросы когда их задаёшь, я не виноват. Тебе десяток раз уже показали ответы, как в этой теме, так и в других. Взять даже этот ответ: > [@fghd](#): > > - Снятие нагрузки на педалей. > - Замену наказание педалью на наказание механом. Что ихмо мягче. > - Как следствие из пункта 2. Исчезновение политики двойны/тройных стандартов на наказание за метагейм в тех местах, которые контролирует механ. > - Повысит взаимодействие игроков друг с другом. Так как ты не сможешь взять все профы. Если этого не достаточно, прочитай ещё это, возможно в нем есть ответы на твои вопросы: [Система скиллов - #37 от пользователя Lizard](https://forum.taucetistation.org/t/sistema-skillov/10643/37) > [@Risraivyn](#): > > И я вижу абсурд в том, что если метагейм такая уж раковая опухоль тау, то почему правило о метагейме ослабили? Потому что некоторые на тау приняли за норму удалять проблемы, а не решать их. Метагейм был раковой опухолью, поэтому люди решили не заморачиваться над другими решениями и частично “решили” проблемы, описанные выше, банальной отменой куска правил. ---
**Author:** ![TechCat](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/techcat/32/14914_2.png) [@TechCat](https://forum.taucetistation.org/u/TechCat)\ **Post date:** [30.Январь.2020 14:16:11 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/56 "2020-01-30T14:16:11Z")
Скиллы не должны ограничивать какое либо действие. В зависимости на скила будет разный шанс на успешность какой-либо операции или нет. Если ты не умеешь это делать - можно сломать либо сделать криво. Сама возможность действия не блокируется. ---
**Author:** ![fghd](https://forum.taucetistation.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/ecc23a/32.png) [@fghd](https://forum.taucetistation.org/u/fghd)\ **Post date:** [30.Январь.2020 14:19:18 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/57 "2020-01-30T14:19:18Z")
> [@Risraivyn](#): > > И я вижу абсурд в том, что если метагейм такая уж раковая опухоль тау, то почему правило о метагейме ослабили? Подозреваю из-за того что педалей заебало разбирать: меня вчера забанили за то что я ломал стены/строил стены/оперировал хер\_нейм/робастился с хуйня\_нейм/ломал шлюз/исследовал рнд/варил лекарства _ **А ЕГО НЕТ! ЗАБАЬТЕ ЕГО ТО ЖЕ!!!** _ Проблема: ты не можешь создать полноценную роль, и отыгрывать её. Пример: боевой КМ Сланеша. Что мешает ветерану-отставнику устроится на работу завхозом? Что мешает завзозу выправить разрешение на нелетальное оружие? Что мешает отставнику завхозу с разрешением на нелетальное оружие носить М79 на поясе? Правильно: педали! По их понятиям км - отдельный клерк, который никогда ни чего тяжелее ручки не держал, и по этому он не может стрелять из гранатомёта, который разработан более 500 лет тому назад. При системе навыков он может пожертвовать навыками электрика (мулботов каргоницы умеют укращать), и поднять за счёт этого свой робуст. С педалями, особенно с теми кто к тебе относится предвзято ты так не сделаешь. ---
**Author:** ![Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/risraivyn/32/88196_2.png) [@Risraivyn](https://forum.taucetistation.org/u/Risraivyn)\ **Post date:** [30.Январь.2020 14:52:19 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/58 "2020-01-30T14:52:19Z")
> [@Lizard](#): > > Может это более гибко, но намного сложнее в поддержке, а также здесь играет роль мнение педалей, их субъективность. Механ же хладнокровный и равный ко всем. Ты сливаешь все ситуации в одну яму, и засыпаешь её механом под названием скиллы. > [@Lizard](#): > > Если инженера не будет, любой член персонала может обучиться базовым навыкам и дать энергию станции через некоторое время. Так ты за выпил метагейма или за его легализацию? Если каждый ассистент сможет познать инженерию и настраивать сингу, ты будешь доволен? > [@Lizard](#): > > : > > ![](https://forum.taucetistation.org/uploads/default/original/2X/2/247164d441b7c52352e0fb1acf2a405c3888bea8.png) fghd: > > > - Снятие нагрузки на педалей. > > - Замену наказание педалью на наказание механом. Что ихмо мягче. > > - Как следствие из пункта 2. Исчезновение политики двойны/тройных стандартов на наказание за метагейм в тех местах, которые контролирует механ. > > - Повысит взаимодействие игроков друг с другом. Так как ты не сможешь взять все профы. 1. Имхо, метагейм, это то, за что забанят или не забанят сразу. 2. Наказание от педали может и не быть, а механ наказывает всегда. 3. “Исчезновение политики двойны/тройных стандартов” Ну тут всё просто, педаль выносит вердикт исходи из ситуации, а вскрики что мол двойные стандарты, обычные недовольства банами. 4. Зная игроков, люди будут хапать самые “имбовые скиллы” что только повысит разногласие в раунде. А взаимодействие и сейчас есть. Сломалась консоль? Вызываем инженера. > [@Lizard](#): > > Потому что некоторые на тау приняли за норму удалять проблемы, а не решать их. Метагейм был раковой опухолью, поэтому люди решили не заморачиваться над другими решениями и частично “решили” проблемы, описанные выше, банальной отменой куска правил. Ну удалили правило, всё приехали? Тау вымерло? А нет, все играют. И по метагейму, я не особо вижу возгорания на форуме. * * * Тащемта, спорить я уже не вижу смысла. Система мертва при рождении. А те кто не смирился сейчас, смиряться после. ---
**Author:** ![fghd](https://forum.taucetistation.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/ecc23a/32.png) [@fghd](https://forum.taucetistation.org/u/fghd)\ **Post date:** [30.Январь.2020 15:03:35 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/59 "2020-01-30T15:03:35Z")
> [@Risraivyn](#): > > - Имхо, метагейм, это то, за что забанят или не забанят сразу. > - Наказание от педали может и не быть, а механ наказывает всегда. > - “Исчезновение политики двойны/тройных стандартов” Ну тут всё просто, педаль выносит вердикт исходи из ситуации, а вскрики что мол двойные стандарты, обычные недовольства банами. > - Зная игроков, люди будут хапать самые “имбовые скиллы” что только повысит разногласие в раунде. А взаимодействие и сейчас есть. Сломалась консоль? Вызываем инженера. 1 - Какой метагейм в этом плане? Ты приобрёл одни навыки, пожертвовав другими. 2 - Но педаль может вмазать и пермач, а механ просто не даст тебе сделать или пока делаешь ты будешь страдать. 3 - Ну ты просто их не видел, могу ссылок кинуть. 4 - Ну будет вся станции робустеров? 1 разгерма - все дружно дышим вакумом, потому что дыру заделать не можем, одеть риги не можем, починить лёгкие то же не можем. Так же возможно сама профа тебе даёт стандартный набор скилов для этой профы, а в лобби ты настраиваешь дополнительные очки, которые на старте суммируются с баффом от профы ---
**Author:** ![Lizard](https://forum.taucetistation.org/user_avatar/forum.taucetistation.org/lizard/32/13351_2.png) [@Lizard](https://forum.taucetistation.org/u/Lizard)\ **Post date:** [30.Январь.2020 15:14:09 UTC](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626/60 "2020-01-30T15:14:09Z")
> [@Risraivyn](#): > > Ты сливаешь все ситуации в одну яму, и засыпаешь её механом под названием скиллы Как это относится к цитате, на которую ты дал этот ответ? > [@Risraivyn](#): > > Так ты за выпил метагейма или за его легализацию? > Если каждый ассистент сможет познать инженерию и настраивать сингу, ты будешь доволен? Ни то ни другое, нельзя никогда выпилить метагейм, контроль педалями останется, но он будет значительно упрощен. В описанной мною системе обучения для того чтобы научиться настраивать двигатель нужно потратить некоторое время и нельзя будет обучиться как то глубоко или широко. > [@Risraivyn](#): > > - Имхо, метагейм, это то, за что забанят или не забанят сразу. > - Наказание от педали может и не быть, а механ наказывает всегда. > - “Исчезновение политики двойны/тройных стандартов” Ну тут всё просто, педаль выносит Имхо здесь не только для первого пункта, а для всех четырёх. Вы кажусь только про четвёртый, а на остальные смысла нет. > [@Risraivyn](#): > > Зная игроков, люди будут хапать самые “имбовые скиллы” что только повысит разногласие в раунде. А взаимодействие и сейчас есть. Сломалась консоль? Вызываем инженера. Давать возможность выбора навыков в сетупе я считаю не нужным, так как это приведёт к описанным тобой проблемам. Зато по чтению книг или лекций игроки не обретут достаточно навыков, чтобы стать профессионалом, но появится возможность, хоть медленно и иногда рискованно, сделать что то на базовом уровне. А насчёт взаимодействия - в помнить даже твой пример со взломом > [@Risraivyn](#): > > Врач ломает дверку и достаёт трупы для лечения. В зависимости от ситуации и педали, бан могут дать, а могут и не дать. > А что будет со скиллами? Врач не смог достать трупы ибу у него лапки, осталось просить другой персонал, у которого тоже лапки и в конечном итоге инженеры, которые забухали в баре сделали - игру трупам в отсеке. Ау классна рпешно маладца. Нужно спасти человека за шлюзом? По твоей версии - взлом шлюза врачом может стать доступным. Какое тут взаимодействие? По моей версии - ждём компетентного инженера или ищем альтернативные пути. > [@Risraivyn](#): > > Ну удалили правило, всё приехали? Тау вымерло? А нет, все играют. И по метагейму, я не особо вижу возгорания на форуме. От одного решения может так сразу и не заметно ничего, но накопись тут 20 таких, сразу можно почуять разницу. Решения будут копиться. Даже эта тема служит доказательством, что есть проблема. > [@Risraivyn](#): > > Тащемта, спорить я уже не вижу смысла. Система мертва при рождении. А те кто не смирился сейчас, смиряться после. Опять ты все решил за всех. Удивительно, откуда у тебя такие способности ясновидца. А насчёт спора - я тоже уже перестал видеть смысл спора с ТОБОЙ, зато смысл в обсуждении, дискуссии насчёт системы навыков, я ещё не потерял. [Предыдущая страница](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626.md?page=2) [Следующая страница](https://forum.taucetistation.org/t/diskussiya-skill-pointy/15626.md?page=4)